Kléber Bravo: salud mental y familia en Guayaquil

Pienso que para poder ayudar y servir hay que conectar realmente. Si no logras conectar con las personas es complicado. Hoy rompemos todos los mitos sobre la salud mental con alguien que creció en las calles del conflicto. Desafió un diagnóstico de dislexia y bullying escolar para convertirse en un respetuoso psicólogo. Todos los problemas que nosotros tenemos ahora, la delincuencia, la inseguridad, la corrupción, todo lo que tenemos es problemas de la familia. Hoy es mentor de grandes líderes, el especialista en modificación de conducta y precandidato de la Alcaldía de Guayaquil, con nosotros, Cleber Bravo Conde. Cambiemos a Guayaquil, yo solo no puedo hacerlo. Necesitamos la ayuda de todos, de ustedes, de los otros, de todos los que quieran sumar. Bueno, aquí estamos en una nueva sección y les digo bienvenidos a Círculo de Poder Podcast, James. Aquí tenemos el día de hoy.

Iván, hoy día se está convirtiendo en realidad una promesa de un gran líder, de un gran hombre, de un maestro que yo considero maestro. Tengo pocos maestros en mi vida, pero nuestro invitado especial el día de hoy es una persona que lo que él cree o lo que piensa, él lo ejecuta y lo hace. Hoy tenemos con nosotros a Cleber Bravo Conde. El día de hoy vamos a hablar sobre el pasado de esta persona, de su trayectoria, del presente de Cleber Bravo Conde y el futuro. Y queremos saber, Cleber, antes de introducirte y presentarte, yo quiero decir que para mí ha sido un mentor, ha sido un maestro, y que hemos podido compartir muchas cosas en las cuales a mí, Cleber, me ha podido a mí potenciar, potenciar incluso mis creencias, mis limitaciones. Y por eso justamente estás aquí el día de hoy, por el respeto y la admiración que te tengo.

Y que creo yo, estoy seguro de que vas a poder ayudar positivamente con todo tu proyecto actual hacia todo el Ecuador. Muchísimas gracias a ustedes por la invitación. La invitación, James. Estoy muy agradecido por tus palabras. Yo te digo sinceramente, creo que pensar como Kléber Bravo Conde es pensar realmente en tener la oportunidad de conectar con las personas. Pienso que para poder ayudar y servir hay que conectar realmente. Si no logras conectar con las personas es complicado porque la gente luego no te cree y ese es un punto de partida. La gente tiene que creer en ti. Entonces cuando hablamos de Cleber Bravo creo que desde el principio, que no ha sido fácil tampoco desde mis inicios, nací, crecí en un hogar funcional, pero en un sector muy complicado de Guayaquil, en el barrio Garay, que se lo conoce como la Bahía de la Droga. Y fue complicado porque en ese medio me desenvolví y aprender.

Gracias a Dios, digo, de verdad, tuve unos padres extraordinarios y creo que por ahí podríamos comenzar y partir. Claro, es importante entender el pasado para poder visualizar el presente y el futuro. Cuéntanos un poco de cuáles fueron tus inicios profesionales, antes de ser profesional. Cuéntanos un poco sobre qué es lo que te permitió lograr estar aquí el día de hoy. Fíjate que la pregunta es súper buena porque empieza con una situación negativa. Cuando yo empecé en la escuela a estudiar, era de los peores estudiantes que podían haber. Y mis problemas de conducta eran terribles. Pero luego con el tiempo, fue pasando el tiempo, entendí que realmente yo sí tenía un problema. Una maestra me cogió y me dijo, ve acá mijito, quiero hacerte unas pruebas.

Y en el camino ella descubre que yo tenía problemas de aprendizaje. Yo soy disléxico hasta el día de hoy porque esa es una cuestión que tú llevas, ¿sabes? Y entendí qué pasaba conmigo. Y entonces como se me complicaba mucho escribir, Yo comencé a desarrollar ciertas habilidades como aprender a hablar. Me tocó ineludiblemente aprender a hablar y les pedía yo a mis maestros que por favor me tomaran los exámenes orales. La gran mayoría se negaba a hacerlo, pero conociendo luego ya que tenía esta habilidad, comenzaron a permitirme hacerlo y generó cierta situación en el salón de clases. Por lo tanto, también sufrí de bullying. O sea, pasaron muchas cosas. Y luego entré al emblemático colegio Vicente Rocafuerte donde aprendí muchísimas cosas, soy vicentino de corazón, el 100% de mis amistades están allí y es importante comprender que uno va creciendo y se va formando con las personas que van alrededor tuyo, por eso siempre le digo a la gente, las personas que te rodean son fundamental para tu crecimiento, por eso hay que saber escoger incluso a las amistades. Las familias no las puedes escoger, te tocaron, los que están te tocaron, pero a tus amigos sí los puedes escoger, por eso es importante saber con quién andas.

Por eso cuando yo hablo con mis hijos les digo, ¿quiénes son tus amigos? Quiero conocerlos, tráelos para hablar con ellos. Hagamos una fiesta, invitemos a tus amigos y allí yo voy viendo, porque eso es importante. Los padres debemos aprender a tener contacto con el medio en el que se desenvuelven nuestros hijos. Y que te lo digo como psicólogo, porque el mayor problema que existe en la sociedad es que los padres no están atentos a las cosas ni en los medios en los que se desenvuelven los hijos. Nosotros decimos, mi hijo es bueno. Sí, tu hijo es bueno. Está bien. Pero dónde está y con quién está. Eso también es importante saber. Entonces, gracias a Dios me rodeé de personas correctas. Y ese es un lema que lo utilizo hasta hoy. Reunámonos y rodeémonos de las personas correctas. Y en eso va enfocado básicamente todo el proyecto que nosotros estamos haciendo ahora. Antes de seguir, debes saber que Círculo de Poder existe gracias a CIRGO.

La empresa de desarrollo tecnológico que construye la infraestructura digital de los líderes. Pero, ¿y qué empresas ha creado Asirgo como tal? Pues... Desde startups hasta grandes corporaciones, desde aplicativos móviles hasta automatizaciones diseñadas. Con el único objetivo, que la tecnología se convierta en tu mayor activo. Y por todo lo anterior, es que Círculo de Poder existe gracias a CIRU. Y vaya sorpresa, nosotros. Antes de irnos a ser presentes, continuando un poco sobre la parte de tu formación, la parte profesional. Porque tú, bueno, aquí fuera del contexto, tú eres mi psicólogo, es mi psicólogo personal. Yo fui indirectamente por una situación familiar y terminé siendo tu paciente.

Correcto. Entonces cuéntanos un poco sobre esa trayectoria profesional y cómo eso te está ayudando a ti el día de hoy a diferenciarte en este nuevo proyecto que te vas a ingresar, que vas a comenzar a incursionar. Yo quería ser abogado, realmente. Mi papá, psicólogo, mi mamá, psicóloga, pero yo quería ser abogado. Pero cuando descubrimos que tenía yo esta situación, este problema de aprendizaje, yo dije, no, ¿cuántos chicos no están pasando lo mismo que yo paso? ¿Y cuán difícil es para ellos? Porque yo lo viví en carne propia. Entonces, que los maestros te digan, porque te lo dicen, eres bruto, eres tonto, no sabes. Tuve un maestro una vez Que me dijo Usted señor Bravo no sirve para nada Usted debería irse al mercado a vender papas Eso me dijo Y sabes que yo Me levanté del salón, salí sin permiso Me gritó, me dijo Siéntese que yo no le he dado permiso para salir Ignoré la orden y me fui Y me fui al baño a llorar Es terrible Entonces esas cosas si existen Y sigue.

Están existiendo hoy. Yo he trabajado en diferentes instituciones educativas y es difícil ver qué sigue pasando porque hay muchos maestros que no están formados para enseñar. Realmente no están formados y no tienen la vocación. Por eso es importante el tema educativo que, bueno, más adelante lo podemos hablar un poco más. Pero ese fue el chispazo, el detonante que me llevó a mí a estudiar psicología porque yo dije yo quiero ayudar a estos chicos y comencé a estudiar psicología y ahí me fui formando y comencé a trabajar en el ámbito educativo y luego en el ámbito social y cuando despuntamos en el ámbito social me tocó ver muchísimas cosas en la calle porque hice mucho rescate en calle bastante ¿de qué tipo? De chicos que están sumidos en la droga, que viven en las calles que comen de la basura, de ese tipo.

Entonces hicimos mucho rescate en calle de ellos y nos dimos cuenta que realmente la base de la sociedad es la familia y es lo primero que se ha descuidado a nivel general. En todos los estamentos del gobierno, de los gobiernos de turno, no le han dado la prioridad que necesita la salud mental para poder cubrir con esto. Todos los problemas que nosotros tenemos ahora, La delincuencia, la inseguridad, la corrupción, todo lo que tenemos es problema de la familia, porque en la familia no se educa como se debe educar. Entonces de allí partimos. Entonces cuando comencé a hacer obra social en paralelo, valga la mención, cuando yo tenía 15 años, mi papá y mi mamá me sacaron por primera vez a hacer labor social a la calle porque ellos hacían este tipo de cosas. Ellos llevaban comida a lugares donde había gente viviendo en la calle y les daban de comer y les daban una palabra, una palabra espiritual y una palabra psicológica.

Entonces comenzaron a mí a sacarme a que los acompañe cuando cumplí 15 años. Y yo iba bravísimo porque yo no quería ir. Yo no quería ir para...

Para mí eso no tenía sentido. Pero con el tiempo eso fue arraigándose y luego yo comencé a hacerlo solo. Y comencé a reunirme con amigos, comencé a reunirme con personas que tienen el mismo sentido de servicio. Y te cuento una anécdota que a mí me marcó la vida, porque la verdad es que me costó mucho trabajo salir del estado de depresión en el que entré por esta anécdota que te voy a contar. Por ahí por el año 17, si no me equivoco, 16, 17, nosotros nos reunimos con unos amigos, enterrinamos comida. O sea, compramos la comida, la hicimos preparar y la enterrinamos, ¿no? Y decidimos ir al puente de la 17, ahí por la altura de la calle Alcedo, tú vas por allí al puente de la 17 y hay un espacio allá abajo del puente por el que tú puedes pasar a pie.

Tú pasas a pie en moto, en bicicleta, puedes pasar, ¿no? Y allí ese lugar es concéntrico de personas que consumen sustancias estupefacientes y psicotrópicas. Y llegamos al lugar en una furgoneta y nos bajamos. Y cuando nosotros nos bajamos no alcanzamos ni a bajar la comida. Porque todos esos muchachos que habían ahí, yo calculo que unos 15, 20 muchachos estaban ahí reuniendo, consumiendo droga. Y cuando nos bajamos los muchachos nos ven y salen en precipitada carrera porque pensaban que nosotros los íbamos a capturar para llevarlos a algún centro de rehabilitación salieron corriendo en la corrida un muchacho de los que estaba allí se desploma comienza a convulsionar y a botar espuma por la boca fue terrible hermano no tienes ni idea llamamos al 911 y te digo como nunca llegó una ambulancia creo que 8 minutos, 10 minutos estuvo ahí una ambulancia, no entiendo cómo pasó eso, no pasa nunca agarramos al muchacho lo trepamos la ambulancia y yo me trepé con este chico Y el muchacho estaba convulsionando, había perdido los sentidos, le pusieron un suero para reanimarlo y cuando el muchacho se levanta me agarra la mano y me dice por favor no me dejes morir. Yo le digo tranquilo mijito, ¿cómo te llamas? Me llamo Carlos. Tranquilo Carlitos. ¿Cuántos años tienes? 11 años.

Tú tenías 17, 18 No, pues yo ya tenía 37 años Te estoy hablando año 17 En el año 2017 Año 2017 El muchacho me dice Tengo 11 años O sea, eso fue fatal Entonces yo le digo Tranquilo, mijo, tú vas a estar bien, no te preocupes El muchacho vuelve a convulsionar Y para no alargar esta historia El muchacho se muere en la ambulancia Entonces tú no sabes lo que se vive en las calles, cómo viven estos chicos y lo impactante que puede llegar a ser para una persona como yo en ese caso que no había visto nunca hasta ese momento una situación como esta, ver morir a alguien o sea, así de esa forma entonces me impactó mucho pero eso no ven mira, las personas del común denominador los ciudadanos comunes no lo ven porque prefieren cerrar los ojos a esa realidad, más bien nos estorba la vista.

Estoy diciendo la verdad, aunque suene duro o difícil. Ver a estas personas en la calle en esta situación estorba la vista. No porque la gente no tenga la capacidad de servicio, sino porque es incómodo, porque no nos han enseñado a visibilizarlos, a ayudar, a atenderlos. Entonces, pasan estas cosas. Hay otra situación chicos que también hemos ayudado pero que lastimosamente cada vez que tú ayudas a alguien que está en la calle entran 10 más porque no hay una Un sistema que ayude a que esto pare y que comience a retroceder. No hay. Entonces, por ejemplo, yo me le saco el sombrero a los muchachos que están en las esquinas, en los semáforos, que están con el limpia parabrisas, así los habito. Yo me le saco el sombrero a esos muchachos porque esos pelados aguantan sol y lluvia todos los días, esperando que alguien le dé una moneda no gratis a cambio de algo que pueden hacer.

Ensucian el vidrio y tal vez te lo ensucian, es cierto, pero no están dispuestos a quebrarse frente a la delincuencia porque es tan fácil estos muchachos en situación de vulnerabilidad caer en situaciones de delitos. Entonces es de sacarse el sombrero ante ellos porque los grupos organizados, los delincuentes, gente como esa te está siempre queriendo capturar para ingresarlos a sus filas. Y estos muchachos deciden romper el sistema porque el sistema los obliga a delinquir. Los obliga a delinquir y no me retracto de lo que digo entonces ellos rompen el sistema en el momento en el que dicen no yo me voy a parar en una esquina con un limpia parabrisa para no ir a robar porque prefiero ganarme una moneda en la esquina limpiando un parabrisa a que luego me metan preso por algo, entonces con todas estas personas hemos trabajado desde hace muchos años pero la realidad es que esto es un pozo sin fondo cada vez hay más personas en las calles que no son atendidas pero el problema no está en las calles, el problema de la mendicidad, el problema de las drogas, el problema de la corrupción, el problema de la violencia, no está en las calles, está en los hogares

Y eso es lo que no quieren entender. Tú puedes resolver medio el problema si tú armas a la policía y si tú comienzas a preparar a la ciudadanía, está muy bien, pero ¿y cuándo la atención a las familias? Yo te interrumpo y justamente para regresar al hilo conductor de Círculo de Pueblo Podcast, estamos yéndonos ya hacia el presente. Estamos yéndonos hacia el presente y dentro de mi experiencia, que también la conoces. Yo tengo 12 años en recuperación, en rehabilitación de drogas y formo parte de Narcóticos Anónimos y todo lo que tú comuniques ahorita es exactamente cosas que nosotros como comunidad atendemos diariamente, ¿no? Personas con problemas familiares de consumo de drogas o personas directamente que consumen, que son consumidores, no tienen el lugar donde llegar. Y como tú dices, esto no avanza y retrocede, sino que estamos en un círculo vicioso y no es lo mismo hace 10 años atrás o 20 años atrás. Atrás, que uno podía consumir drogas y no pasaba nada.

Hoy, incluso en los lugares que prestamos servicio para desintoxicación, para el tema de una ayuda, es peligroso recibir a estas personas porque están involucradas directamente con GDOs. La mayoría. O sea, ya no es lo mismo hace 10 años atrás, que habían clínicas de recuperación. Hoy son lugares para escondites de gente que está pedida, de sicarios y todo lo demás. Entonces, para hablar sobre el presente y sobre tu futuro, y entiendo hacia dónde vas, sin saberlo, que es hacia la prevención, porque nadie ataca la prevención. Todo el mundo piensa en solamente retener, pero nadie busca solucionar previniendo. Entonces, cuéntanos un poco sobre cuál es el proyecto de Cleber Bravo Conde en el presente, en el hoy. Bueno, hoy hablarte de mi proyecto es hablar necesariamente de política.

Yo jamás he estado vinculado en temas políticos porque siempre he pensado, al igual que muchas personas, que hacer política no es bueno. Y ciertamente sigo pensando en cierta forma parecido porque hoy hacer política es peligroso, es muy peligroso. Porque si tú comienzas a hablar y a dar un discurso diferente como el que estamos haciendo nosotros ahora, como el que estamos comunicando, ya te conviertes en un problema. Y ese es el peligro, porque hablar de política es hablar de... Es hablar de narcogobierno, es hablar de corrupción, es hablar de coimas, es hablar de un montón de cosas y si tú no estás alineado a eso, entonces te vuelves un problema. Estás en contra del sistema. Obviamente, es que eso es lo que estamos haciendo nosotros, ir en contra del problema. Y como yo te decía antes, hacer política es difícil hoy, hoy más que nunca.

Antes hacer política era decir es corrupto, es puerco, es ladrón, es delincuente pero hoy súmale todo eso porque la gente ya lo toma como un valor agregado simplemente por el hecho de hacer política tu imagen ya se desacredita porque lo relacionan con corrupción pero a eso súmale el hecho de que si tú comienzas a dar un discurso diferente ya te comienzan a ver como un verdadero problema entonces nosotros estamos haciendo una política disruptiva Nosotros no queremos hacer capital político de hablar mal de nadie No estamos hablando mal de nadie Ya vamos entrando en calor con el tema Pero nuestra intención es hacer una política completamente diferente No apadrinarnos del que cometió el error, del que robó, del que hizo algo No, nosotros estamos hablando de nuestras propuestas ¿Qué es lo que nosotros queremos para nuestra comunidad?

Eso es lo que estamos haciendo Entonces, en cuanto a esto, nosotros tenemos una intención muy marcada. Nosotros hemos venido trabajando desde el año 2018 en la conformación de un movimiento político que se llama Gente Nueva en Acción. Y a lo largo de estos años hemos intentado dos veces con mucha fuerza recoger las firmas para la conformación legal y jurídica de este movimiento político. ¿Cuántos años? Desde el año 18. 2018. Pero la primera vez que nos dieron la clave para recoger las firmas nos la dieron el 12 de marzo del 2020 y el 16 de marzo nos encerraron ya no fue tan fácil aún así en plena pandemia cuando la gente no te quería coger ni la pluma ni el papel

Por temas de seguridad, peor por temas políticos, nosotros recogimos 137 mil firmas válidas. En cuatro días? No, no, no, en un año, en un año. Nos dieron la clave el 12 de marzo y el 16 de marzo nos encerraron, pero en ese transcurso, ya cuando se comenzó a abrir un poco más y ya la gente después de un tiempo comenzó a salir con mascarilla y todo eso, nosotros hicimos el trabajo de recoger las firmas y en pandemia, cuando nadie se pensaba que podíamos recoger firmas, nosotros recogimos 137 mil firmas válidas de las 200 mil que nos pedía el CNE no alcanzamos a conformar gente nueva en acción porque eran 200 mil recogimos 137 mil en un año pero fue una derrota con sabor dulce porque nunca habíamos recogido firmas porque nunca habíamos hecho política porque, o sea, la primera vez que lo hacíamos y llegamos casi que al 70% me imagino entonces fue un sabor fue un sabor agridulce pero lo volvimos a intentar y en esta segunda ocasión pues básicamente nos pusieron muchas trabas, sabemos que están sacando y cerrando movimientos entendemos que están poniendo ciertos límites a la conformación y eso ha causado que nosotros no

Hayamos podido conformar el movimiento político Gente Nueva en Acción, pero nuestro trabajo está en territorio nosotros hemos visitado los diferentes sectores no solo de Guayaquil sino del país nosotros hemos estado hasta en el oriente visitando a los sectores a las comunidades de manera desinteresada, llevando campañas médicas, llevando medicinas, llevando campañas psicológicas, haciendo intervención en familias. Nosotros vamos, por ejemplo, a la Isla Trinitaria, Montesinaí, Esmeraldas Chiquito, Malvinas, vamos a diferentes sectores periféricos que son complicados de Guayaquil, porque hablar de estos sectores es hablar de lugares complicados donde no cualquier persona puede entrar y nosotros entramos, porque la gente nos tiene cariño, porque nosotros hemos llegado antes de hacer política con todas las cosas que les estoy diciendo. Entonces, en base a esto, nos han buscado diferentes partidos y movimientos políticos a nosotros por el liderazgo y la labor social que hemos podido demostrar a lo largo del tiempo. Y a todos les hemos dicho que no. A todos. Porque la verdad es que nosotros queríamos salir con el movimiento Gente Nueva en Acción, pero en el camino, y justamente ahora, varios movimientos y partidos nos tuvieron un acercamiento con nosotros.

Nosotros tuvimos también un acercamiento con el Partido Sociedad Patriótica, que nos parece que es el partido más transparente, el partido que tiene... Porque, por ejemplo, hay mucha gente que me pregunta, pero Lucio está allí y Lucio lo sacaron del poder, sí lo sacaron, pero Lucio vino a confrontar la justicia y Lucio se enfrentó a la justicia y Lucio está caminando libre por las calles. Entonces eso habla bien de él porque no está huido, no se fue hay otros líderes políticos que han tenido que irse al país y no han vuelto ahora por ejemplo hay uno que anda por ahí que sabemos que el hombre ha hecho cosas y otro que no puede entrar al país tampoco porque lo meten preso entonces estamos hablando de que el hombre está aquí y nosotros respetamos eso porque dijimos bueno, por lo menos el hombre está cagando la cara y eso es válido Entonces decidimos nosotros entrar ya en participación porque hemos esperado bastante y nuestra intención realmente es participar para servir. Tenemos la experiencia, tenemos el deseo, tenemos el conocimiento para poder asumir estos retos que se están presentando en este momento.

Así que decidimos aceptar la precandidatura a la alcaldía de Guayaquil entonces allá estamos caminando justo ahora y tenemos un plan que lo que quiere es El problema de Ecuador es invindicar a la familia guayaquileña. Posteriormente, vamos a hablar de la familia ecuatoriana. Pero ahora mismo, nuestra intención es trabajar por Guayaquil. Ahí, justamente, yo quiero hacer un inciso. Dentro del marketing, prácticamente ya hablamos del porqué, de la razón de porqué se está dando todo esto. Ya hablamos del qué, que es lo que actualmente acaba de decir. Es decir, lo que me gustaría ir es al cómo. Porque también, para mí, yo siento que lo que tú dices es muy acertado, dado que la base de toda sociedad para el desarrollo son los jóvenes. Y me parece muy importante que para cuidar a los jóvenes hay que cuidar las bases familiares.

Entonces, y creo que también todas las personas debemos elegir a través del conocimiento. Entonces, me gustaría, ya fuimos competitivos, del por qué, cuál es tu razón, de dónde nació todo ese motivo de la educación de tus padres, de tu enseñanza, el qué y ahora el cómo cómo vamos a desarrollar esto me gustaría que expliques también esta cuestión de la base en la familia que debe tener porque a través del contexto que van a tener estos jóvenes va a ser la forma en cómo van a poder salir adelante pero muchos de ellos no lo tienen cuando te refieres al cómo lo vamos a hacer te refieres a la parte política o a la parte social a la parte en cómo ustedes se van y me descubrir en las familias? Ah, ok. La pregunta es válida.

En primer lugar, le vamos a dar la mayor prioridad. Como de todas las prioridades, la prioridad más importante va a ser la salud mental. Porque cuando hablamos de salud mental, no solamente abarcamos la familia, abarcamos educación, abarcamos desarrollo social, abarcamos necesidades educativas, abarcamos problemas mentales. Todo, todo. Todo abarcamos, cosa que nadie nunca le ha prestado atención a esa parte lo han propuesto, entonces nadie lo ha propuesto y los que lo han propuesto lo han dejado en el olvido porque no es negocio no es negocio porque no se No se ve, porque cuando una persona va a la consulta con el psicólogo, no se ve. Tenemos una cultura minimizada con respecto al desarrollo de la salud mental y de la inteligencia emocional. Es inexistente.

Es inexistente, básicamente. Y eso que ahora, hoy por hoy, hay un poquito más de apertura en ciertas formas. Pero la gente, ¿sabes qué me dice la gente? Yo para qué quiero psicólogo. Si yo me tomo un cispac con mis panas y ya, está resuelto el problema. Pero no saben que la cosa no va por allí el psicólogo te entrega herramientas te hace ver las cosas desde un punto de vista diferente un punto de vista del cual tú no habías visto con respecto a tu problema entonces cuando tú lo ves de una manera desde otro punto de vista, desde otro ángulo la situación cambia para ti y es como que haces un un eureka algo que me preocupa de lo que estás hablando es que tú y yo lo entendemos pero ¿cómo vas a hacer a entenderle a la gente que cree que no tiene problemas que tiene un problema?

¿cómo lo vas a comunicar? ¿Cómo vas a lograr generar ese ese cambio o ese no es ningún cambio ¿cómo va la gente a tener un interés de esa propuesta cuando a la gente no le importa porque no conoce? Porque la gente tiene problemas pero no sabe de dónde vienen los problemas porque la gente dice es que mi hijo es un malcriado yo le digo que no salga a la calle y sale igual y entonces hay chicos que, por ejemplo, en la casa ni siquiera piden permiso, sino que si es que dicen ya vengo, ¿y a dónde vas? Por ahí, ¿y a qué hora vienes? No sé y se van. Es un problema psicológico pero la gente no lo sabe. Entonces, lo que nosotros vamos a hacer dentro de todo el proceso de darle a entender a la gente de compartirles cuál es nuestra propuesta es hacerles comprender que vean desde otro punto de vista que los problemas que tienen, en su gran mayoría, son de carácter psicológico.

Es lógico. Y eso es lo que la gente no ve. Entonces, cuando tú logras concientizarte sobre algo, tu mente revienta. A ver, por ejemplo, yo te pregunto, perdónenme que yo devuelva, ¿no? Pero te pregunto, ¿qué es la conciencia? ¿Qué es la conciencia? Hay mucha gente que cuando le preguntas, ¿qué es la conciencia? Dicen, es una vocecita que te habla aquí, que te dice lo que está bien y lo que está mal. Pero no, la conciencia es la capacidad de dar te cuenta, cuando tú te das cuenta estás consciente cuando no te das cuenta cuando tú estás inconsciente no te das cuenta de las cosas que pasan alrededor tuyo y de las cosas que tú haces porque hay cosas que haces inconscientemente y cuando concientizas dices, ah carajo, eso yo no quería hacer pero lo terminaste haciendo ¿cuántas veces dices que vas a bajar de peso por ejemplo, o que vas a dejar de fumar o que vas a dejar de drogarte o que vas a dejar de hacer algo que está mal en tu vida y dices lo tengo que dejar de hacer porque sé que está mal, pero lo vuelves a hacer.

Un millón de veces más lo vuelves a hacer. Es un problema psicológico, que si tú vas a consulta, cualquier psicólogo con un poquito de conocimiento te va a ayudar a resolver ese problema. Entonces, cuando la gente concientiza que realmente los problemas que tienen son de carácter psicológico o de salud mental, la gente comienza a verlo diferente. Pero la gente tiene que escuchar y gracias a estos medios de comunicación y gracias a la invitación de ustedes porque podemos llegar a las personas para que comprendan que realmente los problemas que tienen con sus hijos no es porque sus hijos son malcriados. Hay un problema psicológico de por medio entre la relación comunicacional entre padres e hijos que generan todas estas discusiones. Hay dos generaciones lidiando allí entonces allí podemos extendernos un montón porque por ejemplo hay padres que generan el problema porque no

¿Comprenden cómo es el desarrollo de los hijos? Me río porque, chuta, es como que vas a confrontar a toda la sociedad ecuatoriana con que ellos mismos se confronten a sí mismos, ¿me entiendes? Es un nivel psicológico masivo. Y yo te quiero preguntar ahí, porque veo otro problema a nivel comunicativo, el problema es que hablábamos con Iván hace un ratito, que contigo queríamos enfocarnos en la parte de la mentalidad y en la parte del liderazgo. Al final quiero cerrar con el liderazgo, pero ahorita en la parte de la mentalidad es importante entender que para lograr comunicar hacia las masas, las masas en la política lo que quieren es pan y circo. Las masas lo que quieren es solamente entretenimiento.

Y desde la parte de la mercadotecnia y la publicidad, que es lo mío, y la comunicación, los 11 principios de la comunicación nazi de Joseph Goebbels, que todos los partidos socialistas y comunistas a nivel mundial la han utilizado hasta la perfección hasta el día de hoy todavía en ciertos países. Ellos se enfocan en lograr, en varios principios de esta comunicación nazi, se enfocan en lograr que tengamos un solo enemigo. Ellos se enfocan en lograr cambiar la comunicación hacia otro enfoque. Entonces, lo que quiero oír es que estos 11 principios de comunicación nazis siguen presentes hasta el día de hoy. Y en la política lo que la gente busca es manipular. Yo conociéndote a ti, yo sé que tú no buscas manipular.

Pero es más fácil manipular una mente, que es el común denominador, una mente sin educación, que una mente educada. ¿Cómo vas a lograr eso? La pregunta es muy buena. Porque realmente aunque yo soy psicólogo experto en modificación de conducta Experto en lenguaje corporal. Experto en manipulación, persuasión, disuasión. No es lo que estoy buscando. Lo que quiero es llevar un mensaje real a la gente, que la gente despierte y se dé cuenta. Y aquí va un valor agregado. La gente sí está despertando. La gente se está dando cuenta de muchas cosas que están sucediendo y están comenzando a reaccionar. Y tú puedes ver el descontento en la gente. Vamos a hablar políticamente. Perdón que me salga un momento de lo social. Tú vas a la calle y preguntas. La gente está cansada. Queremos gente nueva. Ya no queremos a los mismos de siempre. Queremos a un grupo diferente. Ya a los mismos de siempre no. Entonces, la gente social y políticamente está despertando. Ya no está creyendo solamente en el que te lleva la fundita de arroz con la camiseta a tocarte la puerta en épocas de campaña.

La gente está madurando políticamente y está entendiendo conceptos diferentes. No te voy a decir que es todo el mundo, pero sí te voy a decir que hay un gran número de gente que está comenzando a ver las cosas desde otra perspectiva, completamente distinta. Entonces, lo importante es que es la comunicación. Nosotros estamos buscando medios serios de comunicación que nos permitan abrir las puertas para transmitir el mensaje. Y estamos conectando con mucha gente porque la gente sí se identifica con lo que nosotros hablamos, que la problemática real de la sociedad, no voy a hablar de los temas políticos como tal, pero todo es político porque son los que no están prestando atención a la salud mental, pero la gente entiende que los problemas de la sociedad nacen en la familia. Hace dos años creo, no me equivoco, tal vez tres, un muchachito de 11 años exponiéndose en el TikTok con unas cadenas grandotas de 11 años, con esclavas grandotas, con fajos de dinero en la mano y en la otra mano una pistola.

Lo mataron al muchacho porque él era... Él era la mano de un GDO. Después la mamá salió llorando porque había matado al hijo. Hace dos años, si no me equivoco, se sube un grupo de muchachos menores de edad a un bus a robar, y uno de los muchachos se regresa a robarle al chofer, y otro que estaba con ellos le dice, mátalo, mátalo, y el muchacho viene, bum, bum, bum, le dispara en la cabeza. Yo no sé si ustedes recuerdan el tema, fue hace dos años si no me equivoco. El muchacho de 14 años lo capturaron y ya está libre otra vez. Sigue siendo parte del GDO al que pertenecía. Entonces la gente está despertando y se está dando cuenta que aquí la situación es de fondo y no solo de forma entonces para hablar de política tenemos que hablar de lo social evidentemente pero hay que hacer una diferencia y la gente lo ve también porque vuelvo a decirles estamos caminando entonces hay políticos que llegan a la política y dicen ah ok estoy haciendo política entonces tengo que hacer obra social y entonces cuando son épocas de campaña que ya los vas a ver salir a toditos.

Van a comenzar a tocar la puerta, a hacer bulla, van a llegar, van a llevarte una camiseta, una gorra, te van a hacer la fiesta, te van a poner los artistas, te van a poner la tarima, y después de eso no los vuelves a ver en tu vida hasta las siguientes campañas. Todo eso la gente ya concientiza, porque la gente dice, uy, dice, se vino por aquí y otra vez eso les va a pedir el voto. Entonces, haciendo alusión a esto, lo que digo es, Nosotros hemos hecho territorio y mucha gente en la calle nos conoce. Nosotros no estamos improvisando esta candidatura. No es como que nosotros hayamos querido decir, ay, vamos a la política porque nos hemos dado cuenta que cuando sacas a un muchacho de la calle, lo que les decía al principio, sacas a un muchacho de la calle y entran 10 más. Entonces, hacer obra social de manera particular...

Es un bolsillo sin fondo. Pero cuando tú haces la labor social desde la política, es un cargo de poder, puedes ayudar a mucha gente. Entonces, yo te decía, a mí no me interesa hablar mal de nadie y no lo voy a hacer. A mí me interesa es proponer, proponer. Y una de mis propuestas es que cuando lleguemos a la alcaldía de Guayaquil, lo que vamos a hacer es despedir a un montón de gente que está ahí haciendo nada. Hay personas que trabajan allí y ganan dos, tres y hasta cuatro puestos, sueldos. Hay gente que está allí y que si tú presentas, por ejemplo, un proyecto, tú presentas un proyecto para tu comunidad y te dicen, chévere, nosotros te lo aceptamos, pero tienes que pagar el 30%.

¿De qué estamos hablando? Por eso Guayaquil está atrasado. Eso no es normal, eso pasa a nivel mundial. No, no es normal. En la TAM me refiero. Y yo te quiero preguntar ahí. Mira, todos los políticos, la diferencia entre la política, ¿no? Entre la política hay un visionario y un personaje, ¿no? Que puede trascender. Siempre viene desde el liderazgo. Y ahí es la otra parte que estábamos hablando con Iván, que ya vamos a meternos en la parte del liderazgo. La diferencia, ¿cómo puedes tú ser diferente entre las promesas de todos los políticos, que son normales, ya la gente se las sabe, pan y circo generalizando, versus una visión? ¿Cuál es la visión que tienes tú como liderazgo que vas a comunicar?

Ok, en primer lugar, creo que el liderazgo que tengo, que Dios me ha dado, es un liderazgo natural. Yo no le he pedido a nadie que me siga. La gente lo hace porque está convencida, porque se identifica conmigo, porque hacemos las mismas cosas y ven que podemos hacer cambios reales. En primer lugar, dime. Te diré con quién andas y te diré quién eres. Es un viejo dicho. Entonces, estamos rodeados de las personas correctas para empezar. Entonces, eso es fundamental porque no puedes proponer un cambio si te reúnes con los mismos delincuentes de siempre. Entonces, nosotros aquí le hemos cerrado las puertas a un montón de gente que nos han venido a tocar y a decir, queremos trabajar contigo, nosotros tenemos la experiencia, nosotros te llevamos por allá. No, gracias. No, gracias y no, gracias y no, gracias.

Estamos rodeados de personas que se han dedicado al servicio social, personas que saben lo que es sacarse un dólar del bolsillo para servir y no meterse un dólar al bolsillo sirviéndose de otros. Entonces, eso es importante porque ya te dice con quién estás y qué vas a hacer. Eso en primer lugar. En segundo lugar, con respecto a la pregunta que me hace James, es que por sus obras los conoces. Es sencillo es lo que yo le pido a la gente mírennos a nosotros quienes somos, es todo que hemos hecho, que hemos conseguido como hemos ido labrando porque no estamos apareciendo de la nada tal vez no somos mediáticos como son otras personas, otros candidatos pero eso no significa que no hemos labrado el camino o no hemos hecho algo por nuestra sociedad porque eso es lo que necesita la sociedad gente que de verdad se dedica al servicio porque la política es eso, es servir pero vemos a muchos que se sirven de la política y que lo aprovechan y no solamente que lo aprovechan sino que lo utilizan para sus beneficios personales, entonces desde allí partimos no podemos hacer ningún cambio si no estamos rodeados de las personas

Correctas, no podemos hacer ningún cambio que nosotros no hayamos podido demostrar antes que se ha hecho, que se puede hacer evidencias, entonces yo te estoy diciendo, ¿podemos hacer los cambios en el municipio? Sí, ¿por qué los podemos hacer? Porque hemos trabajado haciendo todas las cosas.

Y muchas otras cosas más, que de pronto nos falta un poquito de tiempo en el podcast, pero es la evidencia. La evidencia y las personas de quienes nos rodean. Entonces, eso nosotros lo tenemos. Entonces, lo que queremos ahora es que la gente vea quiénes están en este proyecto político y qué queremos hacer. ¿Y cuál es la visión? La visión es cambiar Guayaquil. Guayaquil está estancado. Guayaquil está descuidado. No tenemos alcalde, no tenemos prefecto, no tenemos autoridades. ¡Qué locura! Estamos en Gotham. Estamos en Gótica. Entonces, no tenemos nada. Nosotros lo que estamos haciendo es construir una propuesta de candidatos diferentes. Entonces le decimos a la gente aquí están los mismos de siempre y aquí hay gente nueva gente que se ha probado en fuego, capacitada inteligente que puede hacer el cambio pero ustedes deciden a la final pero tenemos que darle esta opción a la gente porque no hay opciones en todas las elecciones que yo recuerdo siempre hemos votado por los mismos y la gente dice voto por el menos peor eso es lo que la gente dice y estamos cansados todos de que no se levante un grupo de personas

Con coraje, porque decía yo al principio que hacer política hoy es peligroso hemos buscado personas que con coraje nos podamos presentar a una candidatura y decir, aquí hay un grupo de personas que con evidencia en mano demostramos que podemos hacer las cosas bien y como te preguntaba hace un rato Iván ¿cuál es esa promesa? ¿Cuál es esa promesa del cambio? ¿Cómo vas a hacerlo? El cambio se hace con estructura con las propuestas. Nosotros estamos visitando los sectores, estamos visitando territorio y en cuanto al sector que nosotros visitamos, hemos armado nosotros las propuestas y el proyecto de gobierno municipal, escuchando a la gente, porque no se trata de lo que yo creo de cuáles son las necesidades. El problema de Ecuador no está en las necesidades de Guayaquil, sino de cuáles son las necesidades reales. Porque yo te puedo mentir si yo te digo, no, tranquilo, que yo sé exactamente qué es lo que Guayaquil necesita. Porque sería mentira. Estamos empapándonos de todo. Ya sabemos la gran mayoría de las cosas que necesita Guayaquil. Pero para eso hay que seguir caminando, porque los que saben realmente las necesidades son las personas que viven en un sector que tiene necesidades. Entonces, las necesidades, por ejemplo, me voy a inventar, de sauces no son las mismas necesidades.

Necesidades de la isla trinitaria. Entonces, yo no puedo hacer un cambio si no escucho. Entonces, hay que escuchar y es lo que estamos haciendo, recorriendo, recorriendo territorio, armando las propuestas. Entonces, las propuestas son en base a lo que la gente nos dice. Y la gente nos presenta sus propuestas. Nosotros tenemos un plan de gobierno municipal basado en las propuestas que la gente ha dado. ¿Por cada territorio? En cada territorio. Entonces, hemos recorrido Guayaquil en la gran mayor parte del sector, estamos por recorrer las parroquias rurales de Guayaquil y seguir escuchando a la gente porque por ejemplo, las necesidades de Tenguel que es una parroquia rural de Guayaquil no son las mismas necesidades que tiene Posorja, por ejemplo, que también es otra parroquia rural de Guayaquil pero con dos realidades completamente diferentes, entonces escuchar escuchar Esa es la primera herramienta que utilizaremos y que estamos utilizando para poder hacer ese cambio, porque yo puedo aquí venir con un chorro de babas y mentiras y decir esto es lo que necesita Guayaquil y te presento algo que no.

Pero dentro de las cosas que sí tenemos ya planificadas es reestructurar Guayaquil, volverla más moderna, volverla inteligente, volverla turística. Guayaquil solamente tiene el malecón del salado y el faro. Si ustedes conocen otro lugar que sea turístico, me avisan para ir porque no conozco. Entonces Guayaquil carece Hay que fomentar las visitas extranjeras y nacionales para Guayaquil. Tenemos como iniciativa, que tenemos la coyuntura, hacer un acercamiento con Disney World para hacer aquí un parque temático. Tenemos la coyuntura para llegar allá y conversar con gente que tiene acceso a estas personas y proponer un parque temático. Imagínate un parque temático tipo Disney World en Guayaquil, sería espectacular, sería un centro turístico increíble, armar un ferrocarril que recorra no solamente la parte de Guayaquil sino que puedas viajar de ciudad a ciudad en tren, ahorraríamos un montón de costos en transportación, se volvería turístico, Imagínate llegar, esto hay que proponerlo a través de conversaciones intermunicipales, pero imagínate llegar en tren hasta Santa Elena. Sería precioso llegar a la playa en tren. Entonces, son ideas propuestas de la gente, que la gente las da. No son mías.

Entonces nosotros escuchamos las propuestas y las transformamos en un proyecto Y esos proyectos alimentan el gobierno municipal Queremos descentralizar el municipio de Guayaquil El municipio de Guayaquil está concentrado en un solo lugar Y Guayaquil es extenso Imagínate una persona que viva al otro extremo de Guayaquil Que tenga que vivir, o vamos a hablar de una parroquia rural Una persona que tenga que venir desde Pozorja Que son en bus, son dos horas hasta Guayaquil Y de allí tiene que viajar del terminal media hora más hasta el municipio para recibir una respuesta y le digan, venga el lunes. Entonces, la idea es descentralizar el municipio y crear municipios zonales que estén más cerca del ciudadano. Municipios eficientes. Y no es que nos los estamos inventando. Ya existe, por ejemplo, en Bogotá existen los gobiernos municipales que son liderados por los concejales.

Esa parte de que hablábamos con Iván. Iván tiene unas preguntas sobre el tema de liderazgo. Dale. Sí, pero antes que nada, también, a mí, yo siempre he hablado que la mentalidad o el contexto de la persona, o este que cuando tú inicias el podcast decías, cuando nosotros comenzamos a señalar, comenzamos a condicionar, de cara al futuro, como estamos haciendo ahorita una visión hacia el futuro, muchas personas les va a gustar, por ejemplo, a mí me gusta bastante, cuando hablamos acerca de la familia, la reconstrucción de estos jóvenes, para que yo siempre he dicho, los jóvenes son la base del desarrollo de todo país, de cualquier país pero dentro de eso hay unas personas que les gusta eso pero también han escuchado acerca de la mano dura ok, en la candidatura de Cleber ¿van a estar estas dos alineadas?

Sí, obviamente ¿o van a estar alejadas? No, van a estar muy cerca porque el que es malo es malo Y con el malo hay que ser duro, hay que ser severo. Pero hay chicos que están en las calles que no roban, te piden. Esos chicos hay que rescatarlos, pero hay que reinsertarlos a la sociedad. Y tenemos un plan, un plan súper bueno, que ha tenido una acogida increíblemente grande cuando nosotros la hablamos con la gente. ¿Cuál es ese plan? Va alineado de varias aristas porque las propuestas o los proyectos que nosotros estamos construyendo están amarrados unos con otros. Entonces, fíjate, vamos a decir, nosotros vamos a la calle y vemos a un grupo de muchachos que están en la calle, viviendo en la calle, drogándose y comiendo de la basura o de lo que la gente le pueda dar, los cogemos a esos muchachos, los llevamos a un centro de rehabilitación, le ponemos médicos, psicólogos, psiquiatras, le ponemos rehabilitador físico, le ponemos un trabajador social, una trabajadora social.

Para que comience su proceso de rehabilitación de verdad. Porque esa es otra cosa. Hay muchos centros de rehabilitación que no son centros de rehabilitación. Son cualquier cosa menos eso. Entonces, poner todo este equipo multidisciplinario profesional a trabajar para la rehabilitación de estos jóvenes, de estos adolescentes y de estos niños. Entonces, los comenzamos a rehabilitar. ¿Cuál es la problemática real? Que cuando estos muchachos salen a la calle otra vez, no tienen qué hacer. Y entonces vuelven al tema del consumo y vuelven a robar en casa para poder consumir, ¿ya? Entonces, ¿cuál es nuestra propuesta? Nuestra propuesta es que mientras ellos se están rehabilitando, a su misma vez, de manera paralela, ellos comiencen a aprender una actividad productiva, como carpintería, mecánica, electromecánica, qué sé yo, cosas como esas, ¿no? Panadería. Entonces, estos muchachos están aprendiendo mientras se están rehabilitando. El municipio se encarga de esto, tanto de su capacitación con certificados con todo, que avalen su conocimiento. Una vez que ellos están rehabilitados con un conocimiento

Válido, entonces el municipio empieza un proceso. No va a ser un bono, pero va a ser un préstamo, pero no va a recibir dinero en la mano entonces este muchacho por ejemplo aprendió mecánica o panadería listo, entonces nosotros cogemos a este muchacho ponemos el local ponemos el negocio bien puesto y le decimos aquí está para trabajar y vas a hacerlo supervisadamente vas a estar supervisado para ver que el negocio realmente funcione entonces imagínate ese muchacho de estar en las calles se puede volver un emprendedor con un conocimiento que adquirió a través de la gestión municipal lo sacamos de la calle y no solamente que se va a rehabilitar sino que después y posterior a eso va a ser una persona que va a generar empleo para otras personas eso suena

Es casi que una utopía. Te pregunto yo, ¿cómo hacer esa utopía realidad? ¿Cuánto tiempo se demora ese plan social de rehabilitación, reinserción? Y tienes el dato de cuántas personas son per cápita realmente las que se necesitan. O sea, ¿cuántos centros de rehabilitación necesitas tener para cumplir todo ese proyecto al 100% o no sé a qué cantidad para ser efectivo? ¿Cuánto es el porcentaje de personas que hay que hacer esa reinserción? ¿Y cuánto duraría ese proyecto durante tu gobierno? El proyecto va a ser largo porque la cantidad de chicos que están en la calle es considerable. Sin embargo, también hay que entender que dentro de ese número se cuentan a chicos que tienen problemas de droga, pero que no viven en la calle, pero que ya las familias no lo soportan y que ya los quieren votar, porque esa es una realidad, por más feo que suene.

Ya es difícil cuando un muchacho en la casa te comienza a robar, a vender las cosas, y se desaparece y regresa a robar, este drogado. Entonces esos también entran dentro de ese marco entonces el tema está en que no es una utopía así se puede hacer porque otros países lo han hecho por ejemplo Chile lo hizo en su momento entonces se puede hacer si es que existe la voluntad política porque aquí todo es de voluntad el dinero existe, la infraestructura existe los profesionales existen hay un montón de profesionales que están desempleados que pueden ser contratados para esta labor Entonces, en el estudio que estábamos haciendo como hace unos 20 días, si no me equivoco, estábamos hablando más o menos de 3.000 personas, atenderlas en un periodo de 9 meses, que es el mínimo y como que el tiempo prudente como para ver el progreso de una persona y luego con supervisión ya de manera ambulatoria, o sea, ya no solamente encerrado.

Entonces es es costoso puede ser pero van a darnos beneficios increíbles porque vamos a sacar a los chicos de las calles y los vamos a Volver productivos. Entonces, ninguna de las propuestas que nosotros estamos poniendo en la mesa son propuestas que no se han hecho antes. Son propuestas que han funcionado en otros lugares y que nosotros vemos. Esas propuestas que se pueden ajustar a la realidad nuestra. No son imposibles. Es nada más voluntad política. Por eso digo, y lo mantengo, si las personas correctas nos unimos, todo esto es posible. ¿Y cómo puedes, o qué estás haciendo tú para cuidarte, para que se logre esto y que tu vida no peligre en el intento? Estoy rodeado de militares.

Pero no, la verdad es que nosotros hasta ahora nos estamos comenzando a ser públicos. Yo no te voy a decir que no tengo miedo. Sí tengo miedo. Nuestras probabilidades de ganar son interesantes. Porque como dije antes, el tablero político en Guayaquil, sobre todo, voy a hablar de todo el país, podría, pero voy a hablar de Guayaquil, está quebrado, no tenemos alcalde, no tenemos prefecto, la gente está cansada de los mismos de siempre, la gente quiere gente nueva, la gente quiere gente nueva, con experiencia, con capacidad de servicio y que haya recorrido territorio. Nosotros cumplimos con todas esas cualidades que la gente está buscando en una persona para hacer política. Entonces, ¿cómo me estoy cuidando? No sabría responderte hasta ahora, ¿sabes? Pero tenemos un equipo fuerte que está conformado por altos mandos de las Fuerzas Armadas en estado pasivo que están dispuestos a darme la seguridad porque definitivamente sabemos que esto va a reventar muy pronto dentro tal vez de un par de semanas esto ya se vuelve un boom y debemos estar listos para cualquier situación porque estamos dispuestos a asumir el riesgo.

Lo de liderazgo, lo que tú me estás diciendo hace rato. Sí, el día de mañana, cuando vengan y te digan, Clever, tienes que hacer esto sí o sí. Tiene que haber una fuerza de voluntad y una fuerza de liderazgo suficiente para la gente que te vaya a elegir y tú no quebrar ante ello. ¿Qué le vas a decir en ese momento? ¿A quién te refieres cuando dices que me van a decir lo que hacer? Sabemos que dentro de la política, en muchos de los casos, cuando tú entras a un espacio siempre te dicen o haces esto o te vamos poniendo piedras en el camino. Bueno, yo te voy a decir, el precandidato a la alcaldía soy yo. Y frente a eso, las personas que han conversado conmigo han reconocido este liderazgo. Son personas que conversando con ellos quieren un beneficio para el país, para la ciudad de Guayaquil.

Jamás me hubiera reunido con alguien que lo que busca es lucrarse. No me hubiera reunido con nadie de esa categoría. He conversado con los líderes del movimiento Sociedad Patriótica y ¿sabes qué? Que te voy a dar un dato adicional y por eso estoy participando allí. Nos reunimos con otros movimientos y partidos que no voy a dar nombres, pero nos pidieron para la candidatura de Alcaldía de Guayaquil más de 100 mil dólares para participar, solo para participar. Yo me reuní con los líderes de sociedad patriótica y no nos pidieron un centavo no nos pidieron un centavo partido por la mitad y eso para mi ya dice bastante ya porque cuando tu le pides dinero a tus candidatos esos candidatos que aceptan esa ese primer acto de corrupción lo que van a hacer es ir a recuperar al puesto público lo que invirtieron en esa campaña política y ese no es el fin entonces por eso hemos aceptado y por eso estamos allí porque te puedo decir que a nosotros no nos han pedido absolutamente nada lo que ellos han visto hasta ahora en nosotros es liderazgo y es un trabajo hecho y creo que por eso nos han tomado en cuenta y por eso nosotros también aceptamos

Yo creo que tenemos para hablar un día entero pero para finalizar este programa y me ha encantado tenerte aquí Querido maestro, te respeto mucho, te admiro mucho. Y estoy para sumarme a las necesidades de este proyecto, ¿no? Ahora, la última pregunta, y creo que tal vez pueda conmocionar a todos, estoy seguro que sí. Hablando del futuro, ¿verdad? Que te decía al inicio, que puede ser un futuro posible o un futuro imposible, pero la verdad es que hay dos opciones, 50-50, o ganas o pierdes. ¿Qué pasa con Kléber si gana y qué pasa con Kléber si pierde? Bueno, Cleber, si pierde, voy a hablar primero si pierde, porque la verdad es que no lo estoy canalizando, me pones a pensar en algo que no he estado pensando, porque mi mente está concentrada en hacer el trabajo para ganar, pero vamos a ver la posibilidad. Así Cleber pierde, se sigue trabajando yo soy psicólogo tengo un centro psicológico de capacitación me dedico a las charlas, a las conferencias de manera nacional e internacional y sigo trabajando con la gente que necesita ayuda haciendo la labor social que hemos venido haciendo, no tiene por qué cambiar mi vida

De hecho ahora haciendo política mi vida ha cambiado, porque oye ahora me cuesta el trabajo contestarle a mi mamá, por ejemplo porque estoy ocupado, entonces ella mamá, esperame un ratito que ya te llamo si ves, oye, ñaña, espérame que ya te llamo mi vida ahorita ha dado un giro tremendo pero si Cleber gana va a haber un cambio en mi vida y va a haber un cambio real en la política ecuatoriana porque vamos a patear el tablero vamos a hacer cosas que no se han hecho antes vamos a vamos a quedarnos con las personas que sirvan y las personas que no sirvan se van vamos a hacer algo que no se ha hecho antes en política y sabes que te voy a decir algo que ya está trillado. Está trillado porque está trillado. Pero lo voy a decir porque, lo voy a decir de verdad, admiro al presidente Nayib Bukele.

Ese es el plan, esa es la idea. Las cosas buenas se copian. Entonces, la idea es... Hacer lo que no se ha hecho en política, porque si nosotros no hacemos un cambio, vamos a terminar viviendo una crisis financiera y social en nuestro país, que vamos a terminar viviendo lo mismo que vivimos en el año 99-2000 en el feriado bancario, que la gente comenzó a migrar y eso ya está pasando ahorita, la gente se está yendo, está cerrando sus negocios, porque si tú te pones un negocio, te van y te extorsionan, te piden dinero, te vacunan. Y si no les das, lo mínimo que te puede pasar es que te pongan una bomba a tu negocio. Y lo peor es que te maten. Entonces la gente está cerrando sus negocios y la gente se está yendo.

Y eso va a crecer. Entonces la idea es que Gótica deje de ser Gótica y vuelva a ser Guayaquil. Esperamos invitarte próximamente para poder hablar de un poco más, que el tiempo nos queda corto. Realmente hay muchas cosas que se tienen que informar Y estoy seguro que en otros medios de comunicación Vas a tener la oportunidad de Concretar aún más todas estas ideas Pero hasta ahora me parece formidable, impresionante Tienes un equipo Realmente Que lo veo Que la seguridad que tú Brindas desde el liderazgo también es compartida De esa visión, esa visión que están teniendo Que la palabra trillado Es que la gente busca manos limpias Cuando no existen, aparentemente entonces yo te deseo no suerte sino efectividad en este proyecto y las puertas del Círculo de Poder están abiertas, esperamos que esta audiencia que ahora también es tuya en este momento forme parte también de esta visión que tú estás ahorita comunicando a nosotros que es un futuro positivo para Guayaquil te agradezco mucho, les agradezco muchísimo por la invitación gracias por abrir las puertas y ya saben también que pueden contar conmigo

Y con el Centro Psicológico de Capacitación Logosofía cuando necesiten Muchísimas gracias

Encantado de tenerte aquí, Kléber, lo que me gustaría es que tú darte la oportunidad de que puedas cerrar el podcast, que le des un mensaje a la ciudadanía de Guayaquil de qué es lo que vas a aportar, qué vas a hacer y cuáles son tus objetivos a largo plazo. Aquí tienes tu cámara, la puedes ver ahí directo y dar el mensaje. Bueno, a todas las personas que nos ven por este medio digital, agradecerles por quedarse hasta el final. El mensaje es, cambiemos Guayaquil, yo solo no puedo hacerlo. Necesitamos la ayuda de todos, de ustedes, de los otros, de todos los que quieran sumar y no por conveniencia, no porque de pronto puedo llegar con este señor o no, sino porque realmente Guayaquil en las calles está caliente y hay que comenzar a enfriar las calles, hay que comenzar a servir. Si no hacemos este cambio, vamos a seguir viviendo lo desastroso que estamos viviendo como guayaquileños.

Así que mi propuesta para ustedes es, antes de dar el voto, conozcan al candidato. Yo les invito a conocerme. Muchísimas gracias. Listo, hermano. Encantado y que Dios nos bendiga en este proyecto. Amén. En el nombre de Dios. Gracias, Cleber. Y gracias a ustedes por invitarme.