Tania Alarcón: el polígrafo para prevenir robos en empresas

Comenzar a cambiar ese concepto que nosotros tenemos de ver al polígrafo y utilizarlo como una herramienta de confianza. Invertimos miles de dólares en cámaras, guardias y autos blindados, pero olvidamos que muchas veces el enemigo ya forma parte de nuestro equipo. Ella es la máxima autoridad del polígrafo en el Ecuador. Hay que prevenir antes que lamentar. Y a veces estos dichos que son populares o muy conocidos no los ponemos en práctica. Viene a destruir el mito de que esta herramienta es solo para atrapar ladrones. Nos enseña cuál es el filtro definitivo para proteger tu empresa antes de que ocurra una tragedia. Porque al final, ¿qué es más caro? ¿Prevenir una traición o perder tu imperio desde adentro? Con nosotros, Tania Alarcón. Y más que nada, educar a las personas. Que la confianza es un valor importante que tenemos que tener en casa, en empresas y en un país.

Bienvenidos a una entrevista más de Círculo de Poder. Estamos aquí junto con Iván y tenemos una invitada especial que va a cambiar totalmente el formato de entrevistas que tenemos, además de ya tener un nuevo formato de entrevistas, un nuevo set dentro del estudio. Pero hoy podemos hablar y justificar lo que es verdadero y lo que es falso. Nosotros tenemos a Tania Larcón, experta y máxima autoridad en el tema de polígrafos aquí en el Ecuador y Latinoamérica. Un gusto tenerte Tania con nosotros, estamos muy a gusto si te notas acá y aprender contigo. De todo lo que nos va a enseñar y explicar y culturizar este día de hoy. Muchísimas gracias por esta maravillosa invitación. Realmente yo estoy súper contenta por estar aquí porque vamos a defender lo que es importante dentro de las industrias.

Es el tema del polígrafo. Yo creo que tenemos que cambiar un poco cómo nosotros estamos viendo a este instrumento científico, que lo que busca es minimizar. ¿Para qué lo hacemos? Para crear esas culturas confiables que como empresas, como país, necesitamos. Antes que nada, también recordar que, bueno, ya quizás vieron, tenemos aquí varios elementos para hacer una simulación del polígrafo, porque eso tomaría, hacer una prueba real, tomaría mucho más tiempo y un poco más de dedicación a ello, ¿no? Entonces, Tania, yo quisiera empezar como tú indicabas. ¿De dónde surgen o cuáles son los mitos principales acerca del polígrafo? La mayoría de personas pensamos en el polígrafo como una prueba que solamente se utiliza cuando ha pasado algo puntual, algún robo, alguna fuga de información. Pero en realidad el polígrafo es una herramienta que lo que ayuda es a reducir los riesgos antes de contratar a las personas que van a ser parte del proceso o las personas que ya están dentro de la empresa.

Entonces muchas veces lo vemos al polígrafo como una herramienta putativa, como que algo, ay, me van a hacer el polígrafo quizás es porque he robado, es porque algo malo he hecho dentro de la empresa. Cuando en realidad es una herramienta tan poderosa porque nos ayuda a crear estas culturas confiables, que es lo que nosotros buscamos. Cambiar ese concepto que nosotros tenemos de ver a esta herramienta, de ver a este sistema desde una mirada más humano, no desde una mirada más policial, donde durante muchísimos años se lo ha visto de esa manera. Entonces, es cambiar un poco ese concepto de cómo lo vemos y cómo lo estamos nosotros utilizando en la práctica diaria. En la práctica diaria, ¿a qué te refieres con práctica diaria?

Porque la gente no practica esto diariamente. Creo que hay muchos, como hay tantos mitos, yo creo que es como un producto casi que de lujo. Yo lo veo de esa manera, es un producto casi que de lujo. En el que la gente prefiere, uno dice, ¿no? Me pasó tal cosa. ¿Conoces a alguien que haga polígrafo? Porque queremos encontrar al mentiroso, más allá del ladrón, al mentiroso, al que nos está estafando, al que está vendiendo información nuestra, o sea, a un traidor. Cuando yo pienso la palabra polígrafo, estoy pensando en traición e incluso, si hablamos de algo diario, la traición número uno, estoy seguro, bueno, tal vez no tan seguro, pero considero que la gente apenas tiene la palabra traición, va a pensar en un polígrafo, ¿ya? Entonces, yo lo veo más que empresarial, lo veo más como que de relaciones, de traición, de parejas, de infidelidades.

Entonces, como que cuéntanos un poco la diferencia entre, te lo digo así, esto ya puede ir más profundo todavía después de tu respuesta, entre la diferencia entre lealtad y fidelidad, ¿ya? Que puede ser corporativa, como puede ser también en familiar. Porque generalmente, más del 70% de las empresas en Ecuador son familiares. Así es. Y entonces, la traición viene desde la familia misma. Porque más duele cuando la traición es de alguien que está cercano a ti. Porque cuando es alguien que no lo conoces, despides, chao, y váyase. Pero duele lo otro, ¿verdad? Pero en cambio, cuando alguien te traiciona que es cercano a ti, te cambia y te quedas con un trauma, ¿no? Te quedas con un shock. Entonces cuéntanos la diferencia entre esa traición corporativa, familiar, la gente te llama a ti por infidelidades o te llama más por justamente pérdidas, robos, una sustracción de algún tipo.

Qué bueno que topas todos esos puntos que para mí son muy importantes, pero tenemos que entender que cómo podemos nosotros cambiar este concepto que nosotros tenemos de ver al polígrafo. Porque siempre lo utilizamos cuando pasa algún problema puntual. Me traicionó ese socio que tiene años conmigo o... También puede darse el caso de que ni siquiera quiero hacer una prueba de evaluación de rutina que son parte de los procesos que nosotros hacemos dentro de las evaluaciones poligráficas porque dices, ya tienes 10 años conmigo, ¿cómo me va a traicionar? ¿Cómo va a ser desleal conmigo? Pero en realidad ahí nos estamos sesgando, estamos poniéndonos una bendita y estamos caminando así en nuestras empresas porque siempre estamos confiando de forma ciega, no estamos validando. Así como nosotros, cuando hacemos entrar a una persona, tenemos que pasar por entrevistas.

Tomas un test psicológico, en muchos casos hacen pruebas de doping para saber si esas personas han consumido algún tipo de sustancia en algún corto tiempo. ¿Por qué no implementamos estos sistemas que lo que van a hacer es ayudar a minimizar estos riesgos en contratar a estas personas que pueden quizás ser un riesgo para la empresa? O, por el contrario, estas personas que ya hacen parte de la empresa, que necesitas evaluarle periódicamente para que no pase eso que justamente indicas, Jane, la traición que uno puede tener. Y más nos duele cuando es la familia, cuando yo hago una sociedad, creo una empresa familiar con alguna persona que estoy invirtiendo para juntos levantar algo. El problema es que si nosotros dejamos a ciega las cosas o simplemente por corazón, es que me parece, me cae bien, como que habla muy bien, tiene una buena presencia, tiene un buen currículo y simplemente nos dejamos enamorar o abrillantar por esas pequeñas cosas, pero no sabemos a ciencia cierta si esa persona está ocultando, cuáles son sus verdaderas intenciones o si está vinculado con algún tema de vínculos con bandas

O ha hecho algo de filtrar información. Por eso es importante que nosotros comencemos a cambiar estos conceptos que nosotros tenemos para ver al polígrafo como una herramienta de voy a evaluar por qué alguien me ha traicionado, por qué alguien me ha fugado información. Tenemos que comenzar. Para cambiar ese concepto que nosotros tenemos de ver al polígrafo y utilizarlo como una herramienta de confianza, porque así como evaluamos, así como nos hacemos pruebas cada tres, cada seis meses, porque yo imagino que ustedes se hacen pruebas para ver cómo están en su cuerpo, si están de salud, si están bien, así como hacemos eso y nosotros prevenimos ese tipo de cosas, ¿por qué no hacemos eso dentro de nuestras empresas? Porque no tenemos procesos que implementen, que ayuden a minimizar estos riesgos o este impacto que se puede dar más adelante con este tipo de situaciones, sino que buscamos al polígrafo cuando me han robado.

Antes de seguir, debes saber que Círculo de Poder existe gracias a CIRGO, la empresa de desarrollo tecnológico que construye la infraestructura digital de los líderes. Pero, ¿y qué empresas ha creado a Cirgo como tal? Pues... Desde startups hasta grandes corporaciones, desde aplicativos móviles hasta automatizaciones diseñadas, con el único objetivo, que la tecnología se convierta en tu mayor activo. Y por todo lo anterior, es que Círculo de Poder existe gracias a Cirgo. Y vaya sorpresa, nosotros... ¡Somos! Yo tengo una pregunta ahí. Cuando hablas de prevenir la cultura del ecuatoriano no previene nada, o sea, si tú tienes un dolor de muelas puedes estar dos, tres meses con el dolor de muelas y te acoplas al dolor lo mismo pasa con la traición y con la infidelidad así que no creo que es algo que todo el mundo previene, no, la gente ya cuando está a punto de morir, quiere tomar acción entonces hay que, llegamos a una calamidad ¿ya? Entonces y hay un dicho también, antes que disculpa que te interrumpa, que nuestra madre es que nos decía, hay que prevenir antes que lamentar Y a veces estos dichos que son populares o muy conocidos, no los ponemos en práctica.

Y acá viene la pregunta que te voy a hacer justamente con la prevención. Prevenir antes que lamentar. ¿Qué es más caro? Los servicios de un poligrafista calificado y certificado a nivel mundial, que uno desde ahí dice, chuta, caro. Mira, de una. Chuta, caro. ¿Qué es más caro? Pagar un servicio para prevenir lo que tú dices antes del dolor final, de la estocada final, ¿verdad? De la traición final. Antes que pase, o porque esa traición a nivel económico y a nivel comercial son miles de dólares, ¿me entiendes? Una fuga de información son miles de dólares si no es la ruina total de una empresa porque tenías ese valor diferencial y que lo tiene tu competencia. Un vendedor desleal, como yo hago mis manuales de ventas y se los vendo a las empresas, yo le digo, eso te cuesta 5 mil, 10 mil dólares.

Pero un vendedor lo vende por 100. O sea, uno de tus comerciales lo vende por 100 dólares, por 50 dólares. Todo un trabajo de la empresa es lo que le costó. Años de trabajo, años de prueba y error. Y sobre todo, que es el producto estrella de la empresa. Entonces, ¿qué pasa? ¿Qué pasa con las empresas? Que las empresas o pierden todo o pierden un brazo. ¿Ya? Entonces, ¿qué es peor? Perder un dedo, yo te digo, ¿no? Si lo veo caro o costoso, sin saber, que tú no vas ahorita a especificar cuánto cuestan los servicios, para que la gente no se asuste de una vez y digas, esto cuesta esto, pero justifica esto y vale esto, ganas esto, ganas seguridad, ganas tranquilidad. Tranquilidad, lo que ahorita en estos tiempos en Ecuador todos buscamos y todos necesitamos.

Entonces la pregunta es, ¿qué es más caro, perder un dedo o perder la mano, por no hacerme una prueba poligráfica? Claro, el problema aquí es que hay que ver todo un sistema, ¿no? ¿En qué estamos gastando ahorita en la situación que estamos viviendo actualmente en el país. ¿En qué estamos gastando? En blindar los carros, en... ¿En guardias de seguridad? ¿En qué más estamos gastando? En quizás un escolta, si yo soy alguien importante, un escolta que esté cuidando mis espaldas. Pero la pregunta es, ¿este escolta, este guardia de seguridad realmente es una persona confiable? Porque puede ser alguien muy estudiado, con un background bastante grande de temas de seguridad, temas de criminalista, importes de armas, pero esta persona no sabemos si realmente es confiable dentro de nuestra empresa. Y a veces invertimos miles de dólares en un guardia de seguridad que nos cuida en las ciudadelas.

Y alguna vez le han preguntado si ese guardia de seguridad pasó por pruebas de polígrafo. Yo conozco, yo conozco muchos guardias de seguridad que han estado anteriormente en pandillas, han estado, han vacunado anteriormente, han estado del lado del mal, como lo mismo pasa con la policía, por ese caso. Totalmente. O sea, hay muchos elementos que están contaminados. Y tú contratas por contratar y no sabes ni siquiera cómo se llama ese guardia. Entonces, muchas veces, y por eso es importante las pruebas de polígrafo, porque el enemigo está adentro. Entonces la gente cuida hacia afuera, pero ¿quién cuida hacia adentro? Hacia adentro. Y es súper importante esto, porque si nosotros desde ahí comenzamos a tener estos filtros, desde ahí estamos invirtiendo en esa tranquilidad. Porque si somos empresas, estamos creciendo, creciendo, creciendo, no tenemos ojos en todos lados. Las cámaras que estamos poniendo aquí no va a estar en el lado de allá, o no va a llegar en esos puntos ciegos, en esas zonas que las cámaras no llegan.

Pero sí van a haber ojitos ahí que te van llevando las cositas, estoy en una farmacia, voy llevándome poquitos, poquitos productos para luego ponerme una farmacia y mi casa y voy vendiendo lo que me he llevado, el robo hormiga. Entonces nos estamos dando cuenta que si nosotros no estamos evaluando y no estamos invirtiendo en estas herramientas para reducir esa gestión de riesgo, para reducir ese impacto negativo que tiene una mala contratación, de que pueda haber fuga de información, de que pueda haber algún tipo de robo, algún tipo de extorsión. Es que ahora a la hora del día me han llegado pruebas donde personas han sufrido extorsiones y ¿de quién sospecha? De sus colaboradores, pero hay que ir un poco más allá. ¿A qué se deben o por qué se deben este tipo de acción? Nosotros como líderes tenemos que saber liderar una empresa y como líderes tenemos que ser un ejemplo para nuestros colaboradores. Si yo como líder soborno, si yo como líder acepto coimas, ¿qué estoy haciendo?

Normalizando una conducta empresarial. Entonces el colaborador va a decir, ok, quiere decir que entonces yo como colaborador también me voy a llevar porque es que el jefe lo hace. Estamos normalizando esta falta de valores que tenemos y eso estamos viviendo actualmente en Ecuador, una crisis de valores. Entonces, si nosotros no invertimos en sistemas que ayuden a minimizar estos riesgos dentro de la contratación y de la misma forma esas personas que ya están dentro del equipo realizar, implementar estos filtros como parte de tu protocolo, porque así como realizas evaluaciones, 360, charlas de motivación, charlas de marketing o de comunicación dentro de tu equipo, No, es que tenemos que hacer que nuestro equipo tenga una cultura estable, que tenga una cultura de bienestar excelente.

Porque a mí me encanta cuando más empresas están invirtiendo en este tipo de cosas para ayudar. Hay muchas empresas que, bueno, casi el 100% de las empresas hoy por hoy tienen una misión y tienen una visión empresarial. Exacto. Pero en el momento, porque la misión generalmente está apalancada de valores que dicen tener, pero es falso. Porque en el momento que ya hay la traición, en el momento que ya hay la deslealtad organizacional, ¿dónde están esos valores? Cuando hay una empresa que quebró y dejó estafando a todo el mundo, ese cuadro que tienes colgado enfrente de la visión. De la empresa es una farsa, ¿me entiendes? O una repetición también. Claro, o buscaron en ChatGPT y te hicieron la visión y la misión apalancándose de valores.

Por eso yo te pregunto, y nuevamente quiero ir hacia algo concreto para que la gente sepa cómo contratarte, qué esperar de una vez, ¿no? ¿Cómo son tus servicios? ¿Cómo debería funcionar un servicio básico en una empresa para 20 colaboradores, 50 colaboradores, 100 colaboradores? ¿Cómo debería ser ese servicio y cuáles son los rangos de valores para que la gente sepa que prevenir realmente va a funcionar antes que lamentar? Exacto, sale muchísimo, es más costoso el riesgo que estamos teniendo como empresa y ahorita en la situación que estamos viviendo como país tenemos que buscar otras alternativas, otros filtros que nos ayuden a minimizar estos riesgos. Entonces, es importante que como empresa primero entendamos que el problema ya existe y no nos hagamos los ciegos ante lo que ya existe. Lo segundo es que nosotros como empresa implementemos esta cultura de confianza, porque yo al polígrafo lo implemento dentro de las empresas como parte de una cultura de confianza, que quiere decir que yo periódicamente, cada tres, cada seis meses, realizamos este tipo de evaluaciones para ver si estos colaboradores siguen estando en esa misión o esa visión o solamente se quedó como justamente dices en solamente algo repetitivo que voy haciéndolo por mera convicción que tengo, entre comillas,

Porque en realidad puedo generar un impacto negativo dentro de la empresa que estoy teniendo. Entonces, lo primero que tú tienes es que buscar a una persona capacitada, un experto poligrafista capacitado. No todo el mundo que dice ser poligrafista lo es. Hay muchas personas que estudian poligrafía simplemente en internet, se vieron un curso y ya se creen poligrafistas. Y el problema de eso, mis queridos amigos, es que estamos entregando algo que es tan científico. Algo que es una herramienta que ayuda a minimizar riesgos con cualquier persona, entonces tenemos que primero buscar a personas capacitadas, personas que sean avaladas por asociaciones internacionales, uno de ellos es la Asociación Americana de Poligrafistas, en la cual yo soy parte de. Entonces es importante que nosotros comencemos primero a entender qué tipo de personas son las que van a evaluar. Una prueba de polígrafo lo mínimo es una hora y media, como rango estimado es una hora y media, como protocolos internacionales que se deben... Estándar internacional.

Exactamente. ¿Y qué pasa? ¿Por qué lo dices? ¿Por qué mencionas el tema del tiempo? Que generalmente se está prostituyendo, algo más barato, algo que no va a ser tan eficiente. Exacto. Me ha llegado muchas veces personas que, cuando yo hago pruebas, obviamente lo primero que pregunto es si ha hecho una prueba de polígrafo. Tengo que preguntarlo porque necesito saber con qué conocimiento la persona viene a mi evaluación. Entonces, ahí conversamos un poquito y me dicen, sí, Luis, ¿cuánto le ha durado? No, ¿qué media hora? Desde ahí ya estamos fallando y esa prueba para mí queda no concluyente. No podemos evaluar a una persona simplemente sentándole en un sitio, poniéndole los sensores y diciendo que esa prueba ya tenemos un resultado. Una evaluación siguiendo protocolos, siguiendo estándares, lo mínimo es una hora y media. A veces hay pruebas que duran dos horas o hasta un poco más, dependiendo la complejidad de lo que tenga el caso que se va a analizar.

¿Y por qué el estándar es desde ese tiempo? Ya son estándares internacionales porque realizamos previamente... ¿Por qué menos tiempo uno funciona y por qué más tiempo sí? ¿Cuáles son los procesos? Lo primero es una entrevista. O sea, lo primero que tú vas a llegar a la evaluación es que yo te voy a explicar todo el proceso, paso por paso, de lo que tú vas a realizar en ese día. Yo te entrego una hoja de autorización. Sin esa hoja de autorización nadie puede realizarse la prueba. Porque tú como persona dices, ok, yo quiero ser parte de este proceso y yo acepto que me voy a pasar por una prueba poligráfica. Entonces, firmo la autorización. Y ahí...

Comienza toda la prueba. Entonces, la prueba es grabada en audio o video, es una prueba confidencial, quiere decir que la única persona que va a tener la información es la empresa y la persona que está tomando el examen, ¿no? ¿Y qué pasa si es que la persona que vas a entrevistar no quiere aceptarla? Es justo eso, eso me entregó a mí también. Si eso también puede servir como un punto de a favor para la empresa, como autoridad de despido hacia esa persona. El polígrafo no es una herramienta y no deberíamos verlo como una herramienta. Ok, me hicieron el polígrafo, no quiero hacerme, me tienen que despedir No, el problema es eso Que a veces lo estamos viendo desde esa forma Es una herramienta que ayuda a minimizar estos riesgos Hay personas que no quieren hacerlo Y nosotros como evaluadores no podemos obligarles Lo que sí le tratamos de decir es que esta prueba Más bien va a ayudarle a que usted Como una persona honesta Sea parte de un proceso Para que usted demuestre que es una persona confiable Pero en tu experiencia con tus clientes ¿Qué deciden o qué determinan ellos Cuando alguien no da su autorización?

De todo este tiempo de experiencia que he tenido, no me han llegado casos en donde la persona diga, no quiero hacer. Al principio hay personas que como que, no quiero que no me han avisado. El problema es que a veces los empresarios no avisan que se van a someter los colaboradores a prueba de polir. Entonces llegan como que asustados, ¿por qué me están haciendo una prueba? He hecho algo, he robado, he hecho... Y a veces se pone mal. Hubo un caso puntual de una persona que llegó una vez a mi evaluación que hasta lloró. Porque pensó que había hecho algo mal. Entonces, mis pruebas, las evaluaciones que yo conduzco son integrales. ¿Por qué te digo esto? Porque yo he venido con un bagaje ya de diferentes áreas. Yo no solamente me he enfocado en áreas de polígrafo, yo he venido desde hace muchísimos años estudiando temas de comportamiento humano, PNL, lenguaje no verbal, el tema del coaching científico como tal.

Entonces, yo entiendo qué es estar sentado ahí, que es hacerse una evaluación y venir con todas estas creencias que tenemos, me están evaluando porque quizás ¿Has hecho algo malo? ¿Por qué he robado? ¿Por qué he fugado? Es lo que pensamos. ¿Por qué? Porque estábamos viendo comúnmente el polígrafo que solo se utiliza, he robado algo y ya. Automáticamente estoy siendo juzgado. Exactamente. Y va a tener una pregunta. Cuando la persona está en ese estado, ¿ya es recomendable seguir con el procedimiento? Continuar. Cuando está, este… Por ejemplo, se pone a llorar. Ok, ya. Tuve el caso, tuve el caso. Tuve el sentimiento de culpa, digamos, porque a veces pasa incluso con nuestros padres, ¿no? Que dicen, bueno, ya vamos a hablar en casa. Y uno se pregunta, ¿qué he hecho? O la típica, estás con tu pareja y te dices, tenemos que hablar. Ay, qué hecho, mal.

Por eso te digo, por eso la prueba dura entre una hora y media o hasta un poco más de tiempo, ¿no? Porque lo que yo hago es escuchar, explicar a la persona para que comience a bajar este nivel de estrés, este nivel de nerviosismo que puede tener. Porque obviamente la persona llega nerviosa y siempre va a decir, estoy nerviosa. Y hay que entender que el polígrafo no analiza nervios, tampoco detecta mentiras. Porque normalmente el polígrafo se conoce como el detector de mentiras, en realidad no es así, un polígrafo lo que hace es detectar las reacciones fisiológicas que pasan en nuestro cuerpo reaccionando a diferentes preguntas que se van haciendo, pero esas preguntas previamente se las repasó con la persona, se explicó cómo es el proceso, yo hago una recolección de datos dentro de toda la entrevista, entonces esa recolección de datos le pregunto a diferentes cosas, luego entramos a la parte del trabajo y luego ya me entro recién ahí a las cuatro áreas de interés que la empresa en este caso está necesitando. Y la persona, luego cuando sale de mis evaluaciones, me dice, eso ha sido todo.

Yo le digo, ¿ya vio? Eso ha sido todo y usted andaba asustada. Ha sido súper liberador, súper tranquilo. Y me da gusto porque ahí entiendo que estoy conduciendo un proceso más humano a diferente de muchos otros procesos que se puedan llegar donde a la persona las hacen asustar o pensando. Policía bueno y policía mala. Exacto. No. Yo, a lo largo de mi experiencia, trabajando desde la confianza personal, porque justamente también creó un libro, Punto Cero. En donde trabajamos ese autoconocimiento de la persona, ahora estamos dedicándonos a la parte de la confianza organizacional, la parte de la confianza dentro del equipo, que es netamente importante, entonces ya sabemos que necesitamos a una persona calificada, una persona que tenga estos estándares internacionales de la APA, que tenga también alguna relación con asociaciones, con gremios de poligrafistas y que conduzcan, que tengan también actualizaciones cada dos años, que eso es súper importante, siempre estar capacitándonos de todo.

Tania, tengo una pregunta, ¿y quién nos regula a ustedes aquí en Ecuador? Aquí en Ecuador no, el polígrafo no está regulado por ningún ente, lo que sí nos regula es a nivel internacional que cumplamos con esto, que te digo justamente que sigamos protocolos, que sigamos estándares y que cada dos años nos estemos capacitándonos. Y nosotros como empresa, pues también buscar a las personas idóneas que sean parte de este proceso. A veces buscamos cualquier persona por abaratar costos, pero por ahí también hay otro dicho, ¿verdad? Lo barato sale caro. Entonces, en temas de seguridad, si nosotros somos capaces de invertir en un guardia de seguridad, de poner carros blindados, así mismo tenemos que preocuparnos de las personas que tenemos dentro de nuestro equipo para reducir estos riesgos. Y a la final sale caro el hecho de no asegurarse a tiempo con personas confiables.

Eso sale caro. Como un seguro de salud. Exacto. ¿Cuánto pagamos en un seguro de salud? ¿O cuánto estamos gastando en estos gastos hormigas que vamos teniendo de a poco, que los cafecitos, que el cine, que la comida, que esto, que lo otro, o la papelería que compro en mi empresa? Y estamos dejando algo tan importante, algo tan valioso, que es la confianza. La confianza es uno de los valores más importantes. Sin confianza no tenemos nada. Si tú tienes una pareja, lo más importante es que tienes que confiar en ella. Si ya comienzan a haber esas pequeñas dudas, esas pequeñas cositas es porque hay algo que no estás comunicando algo que Que no estás hablando y que estás dejándolo por sentado. Yo conozco muchas historias de familias que han traicionado, que padres han traicionado, o sea, hijos han traicionado padres y han robado dentro de la empresa. Y yo terminé viendo a mi amigo, o sea, en sus fotos y videos, mi hermano, yo estuve con un paro cardíaco, o sea, me dio un paro cardíaco por la traición, ¿entiendes?

Porque en la palabra mismo, él me decía, en la Biblia mismo está, o sea, el hijo traicionar al padre, esto que lo otro, pero bla, bla, bla. Entonces yo entiendo que desde la palabra dicen que el corazón del hombre es perverso y engañoso. O sea, no hay ninguna persona que sea buena. Desde la naturaleza exacta del ser humano ya es perversa. Entonces, ¿cómo no vas a poder desconfiar? Uno no puede simplemente decir, yo pongo las manos al fuego por mi colaborador, yo pongo las manos al fuego por mi esposa, yo pongo las manos al fuego por mis hijos. Cuando yo he visto empresas multimillonarias destruirse por robos internos, por robos hormigas. Yo te digo, yo he visto, yo, yo he sido cliente, y yo he visto robos hormigas en el que una concesionaria de autos comenzaba a utilizar repuestos genéricos dentro del taller original, y fueron de a poquito, a poquito, a poquito, le quitaron la distribución, esa empresa se fue al carajo, o sea, fue una destrucción de una empresa que yo la conocía años, millones y millones de dólares, y fue todo desde la familia, ¿no? Hijos responsables de tales sucursales, de tales agencias,

Peleas entre padres, peleas entre hijos contra los padres, o sea, es un tema doloroso ver todo el legado que uno ha construido y que de la noche a la mañana, ¿qué pasó? Se fue a la basura todo lo que has construido. Millones de dólares. Y el esfuerzo que hay detrás. Y cientos de personas sin trabajo que robaron, ¿qué te puedo decir? ¿Cómo se llama esto cuando liquidación de repuestos O sea, liquidación masiva de la empresa de todos los repuestos. ¿Por qué? Porque ya no había estructura, ¿me entiendes? O sea, la estructura se terminó, o sea, desintegrando totalmente. Y eso se hubiera evitado si tenemos filtros que ayuden a validar qué tan confiables las personas que tenemos a nuestro lado. Es que también no hay publicidad, ¿no? Yo, siendo sincero, también no hay publicidad, son independientes, son empresas enormes hablando sobre este proceso. Entonces le falta mucha cultura Culturizar al ecuatoriano, al empresario Esto es importantísimo Es muy importante Y creo que esta entrevista va a funcionar mucho También para tus clientes Te voy a explicar qué hago Toma, mira esta entrevista que me hicieron en Círculo de Poder

Ahí está todo Ahí está todo para que entiendas Sacar un poco los mitos que tenemos O cómo lo vemos al polígrafo Porque como esto es una herramienta que viene desde hace muchísimos años ¿Cuántos años? Muchos, realmente muchos Y ahí es cuando te das cuenta cómo ha ido evolucionando, porque ahora el polígrafo es así, antes eran unas máquinas grandes que, no sé si vieron algunas películas donde utilizabas y la maquinita se movía de esta forma entonces, te das cuenta que va evolucionando y es algo que, si lo han utilizado fuerzas de inteligencia, contrainteligencia, de gobiernos de Estados Unidos, es porque es bueno porque una herramienta si no fuera buena, no la utilizaría pero si lo han utilizado en ese sector, es porque es una herramienta que ayuda a descubrir cosas ocultas que no estamos viendo, que no se ven en una entrevista porque una persona llega a una entrevista acuérdense cuando estábamos nosotros postulando a una entrevista tú pones tu mejor cara, tu mejor presencia te sientas bien, bien formalito no, nunca he hecho nada la mejor máscara pero a veces esas referencias que nosotros tenemos

Están maquilladas dile que yo trabajé contigo que fui un excelente colaborador que me diste un reconocimiento Y como a veces los departamentos de recursos humanos Tienen tanto trabajo, tantas entrevistas Que les llegan a diario No pueden corroborar si esa información

Si esa referencia es verdadera o no. Por eso llegamos nosotros como aliados estratégicos del Departamento de Recursos Humanos, para ayudarlos a ellos a analizar esas cosas que ellos en una entrevista no ven. Y también ayudamos al Departamento de Seguridad, temas de empresas, para entrevistar, para poder darnos cuenta si estos guardias, si estos choferes, estos choferes custodios, estos de consolas realmente son personas idóneas para trabajar dentro de la empresa. Empresa. Hay robos que se han visto de Ciudadelas. ¿Y cómo han entrado? En los mismos bancos. En los mismos bancos los cajeros, cuando hay los sacapintas. También pasa, ¿no? También pasa. Y antes de irnos, Tania, antes de ya irnos a la práctica, ¿verdad? Ver en vivo cómo es el funcionamiento o una simulación en vivo.

Creo que Iván tiene algunas preguntas, ¿no? Antes de pasarnos a la prueba, tenemos otras preguntas por responder. Yo tengo una pregunta que incluso bueno ahorita no voy a decir el nombre de la marca pero el detalle es que yo tengo un amigo en el cual hicieron una prueba plográfica y él indica que y te va a preguntar si es cierto o si lo hicieron quizás hubo una mala práctica no lo sé pero es te hacen una pregunta en la cual tú vas a responder con total normalidad y obviamente por ejemplo yo te pregunto James, ¿tú almuerzas? Claro, sí y tú has robado y obviamente yo siento que ahí queda como que se rompe o sea, a cualquier persona que de la nada tú estás tranquilo, oye ¿qué tal tu día? Bien, oye, esto es robado y es como que va a haber obviamente un choque y un cambio de emociones porque como tú dices, esto es algo que se analiza fisiológicamente Exacto, por eso tenemos diferentes sensores que ya mismo los vamos a demostrar en la prueba simulada, donde cada sensor tiene la finalidad de determinar qué está pasando fisiológicamente en tu cuerpo.

Por eso te digo, no detenida mentira. Detecta reacciones fisiológicas que tu cuerpo comienza a mostrar. Aquí no lo muestra Tania, aquí no lo muestra ella. Es tu cuerpo mostrando algo. Ahora, eso que tú justamente me comentas, no sé si pasó por una entrevista, cuánto tiempo duró la prueba, más bien me gustaría andar en esa parte. No sé si te dio un poquito más. O sea, él me ha dicho entre media hora y 45 minutos. Imagínate. Ya por ahí, ¿qué era lo primero que hay que entender? Que una prueba dura una hora y media. ¿Por qué dura una hora y media? Porque entramos en la parte de la entrevista. Yo dentro de la entrevista tengo que hablar de estos temas. Si voy a hablar de robos, quiere decir que tuve que haber hablado de actividades ilícitas o delitos. Entonces yo tengo que hacerte a ti entender que para ti que es un delito, porque para ti lo que significa un delito puede que para mí no signifique. Porque recordemos un poco cómo nosotros hemos sido criados, las mismas cosas a veces para una persona no es lo mismo para el otro.

Entonces yo primero necesito tener un conocimiento de lo que tú sabes acerca de las diferentes áreas que vamos a conversar dentro de la entrevista. Entonces, luego de que yo ya converse y que tú me digas, ok, ya entendí, yo comienzo recién, no hacerte el polígrafo, a ir recién a preguntarte, ¿alguna vez has cometido algún delito en tus anteriores trabajos? Entonces, yo te pregunto, ¿entendiste la pregunta? Y tú me vas a decir, sí, ahora yo te digo a ti que me explicas la pregunta de acuerdo a todo lo que yo te expliqué durante la evaluación. Entonces tú vas a decir, ah, me dijiste esto, que es directo, indirectamente, me mostraste. Porque yo, a diferencia de muchos otros colegas, a mí me gusta utilizar mapas mentales explicando como las escuelitas. Por eso mis pruebas sí duran un poquito más. Voy explicando cada parte para que la persona interiorice lo que yo estoy explicando. Y que cuando llegue a sentarse a la silla, la persona se siente tranquila de que no tiene nada que temer.

Porque ya hablamos durante la entrevista. Ahí es la oportunidad, porque yo les digo ahí es la oportunidad que nosotros tenemos para saber si en algún momento hicimos cosas porque a veces la gente hace, no porque sea mala persona hay una introducción de con Hay conceptos, hay una introducción de principios, de valores. Porque como tú lo dices, mira, yo conozco un caso de personas que es normal, es algo totalmente normal que le dicen, Bobby, disculpe, pero estoy trabajando y su trabajo es robar. Porque consideran que el robo es una forma de llevar el pan a la mesa. Entonces, esas personas que, bueno, la sociedad cree que todo el mundo sabe que es lo correcto. Lo que no es correcto. Todo el mundo piensa desde una lógica, que no todo es lógico, tú y yo lo sabemos. Exactamente. También estudié programación de la lingüística con José Torres.

El mismo, el mismo. Claro, entonces es el mismo maestro. Y yo entiendo que lo que uno piensa que es bueno, otro piensa que es malo. Lo que uno piensa que es malo, piensa que es bueno. Entonces, hay muchas personas que bajo su concepto robar no es robar, robar es trabajar. Y tú determinas entonces en una introducción, en un introductorio, principios, valores, de los que tú quieres que la gente los interprete. Exacto. Que ellos me digan lo que saben sobre eso. Para que la prueba salga positiva. Eso es lo que te quería preguntar también. ¿Hay falsos positivos? ¿Y cómo tú determinas si es un falso positivo? Tienes que tener una cantidad mínima de entrevistados para validar o contrarrestar justamente los resultados. Por eso es muy importante realizar todo el proceso de forma correcta.

Si nosotros hacemos una buena presentación de preguntas, si nosotros explicamos cómo se va a llevar la prueba, si nosotros hacemos que la persona entienda cómo va a ser el proceso, no va a haber esos falsos positivos que me estás diciendo, porque estamos conduciendo hacia un proceso que cumple con todas estas cosas, que la persona se siente bien y no va a haber ningún factor que vaya a inducir que le vaya mal en su evaluación. Y eso es lo que nosotros en Certiva, como marca Tania Larcón, buscamos nosotros. Reducir este tipo de inconclusos, porque también puede llegar a haber también inconclusos, hay que entender que ninguna prueba es 100% fiable, ni siquiera la prueba de ADN, ¿verdad? Siempre va a haber estos márgenes de error, pero lo que sí hace esta prueba es ayudarte a dar certeza que la persona que estás contratando es esa persona idónea que tú quieres hacer parte de tu equipo. CERTEZA CONCERTIVA.

Certeza con Certiva, es ahí por donde nació el nombre de Certiva, porque nosotros nos dábamos cuenta que el tema de la confianza es un valor que muchas veces lo estamos dejando al aire, lo estamos dejando por ahí, entonces nosotros tenemos que darnos cuenta que es importante invertir en crear equipos que sean confiables, equipos donde yo puedo generar una rentabilidad, porque voy acorde a la visión, misión que yo tengo, y no solamente como algo que repita, sino algo constante que voy haciendo. Entonces, es importante que nosotros cambiemos primero el concepto de cómo vemos al polígrafo, que dejemos de verlo como algo de voy a utilizarlo cuando pase el robo, sino que lo veamos como una herramienta de protección, una herramienta que nos va a ayudar a los departamentos de recursos humanos, que va a ayudar a ese líder, que va a ayudar a esa empresa familiar, que va a ayudar al departamento también de seguridad, y va a ser un apoyo, porque nosotros somos un apoyo, para que estos procesos se hagan de una forma correcta y tengamos a equipos confiables, tengamos a equipos que ayuden a ir hacia la misma dirección.

Porque así como estamos invirtiendo muchas veces en temas de marketing, pagamos, pautamos y ¿cuánto nos gastamos? Miles y miles de dólares. ¿Y hacia dónde estamos invirtiendo en temas de seguridad dentro de nuestras empresas? Ahorita más que nunca tenemos que darnos cuenta que la situación que vivimos como país es preocupante. ¿Verdad? Es preocupante Y como es preocupante Nosotros como líderes, nosotros como empresarios También tenemos que buscar otro tipo de alternativas Otro tipo de acciones Empresiones que nos ayuden a contratar a la persona confiable y si ya tengo mi personal de 10, 20 años, hágale su prueba porque no sabemos si esa persona de 10, 20 años que ha trabajado ahí puede que ahora tenga otros tipos de intereses porque el ser humano va cambiando. Lo que a ti te gustaba antes no es lo que te gusta ahora, ¿verdad? Claro, las necesidades siempre van a cambiar.

Las necesidades van a cambiar. Y puede también que exista presión de personas externas que te traten a ti de inducir a que hagas eso, amenazado que van a hacer daño a alguna persona. Y por eso te vistes obligado a hacer dicha cosa. Entonces, esto es muy complejo. Por eso yo digo el comportamiento humano es muy complejo, porque vamos viendo cómo funciona cada persona. Cada persona es un mundo diferente, por eso esa prueba es individual. Lo que vamos a hacer ahora es algo, fines educativos, no quiere decir que la evaluación es así, recuerden que yo ya les dije que es un proceso de una hora y media, dos horas aquí, simplemente la persona va a estar, voy a hacer algunas preguntas y lo que vamos a ver es cómo reacciona nuestro cuerpo mediante estas preguntas que yo voy a hacer. No quiere decir que vaya a ser la realidad. Hay que hacer claro que es una simulación.

Es una simulación. No vayan a asustar porque luego va a pasar como aquel amigo tuyo que de una lo sentaron y comenzaron a hacerles esas preguntas que él muchas veces se ha de haber visto asustado y no sé cómo le fue en su evaluación. ¿Cómo le fue en la evaluación? O sea, él terminó pasando, pero él sí dijo que él estaba muy... Se inquietó demasiado por el cambio de preguntas. Y a mí me gusta que cuando la gente salga de mi evaluación se vaya tranquilo porque hablaste con la verdad. Porque para mí la verdad es lo más importante y la verdad, como dicen, la verdad nos hará libres, ¿no? Y es importante ser honestos, ser transparentes. Todos hemos hecho nuestras cosas en nuestra juventud. Pero es importante hablar con franqueza porque solamente así podemos tener un buen examen. Y es lo que yo hablo abiertamente a las personas que las he entrevistado porque son humanos y a mí me gusta generar esa empatía con ellos. Por eso mis evaluaciones...

A diferencia de otras personas, no sé cómo manejen sus propias pruebas, yo hablo por mí más que nada, por nosotros como marca, es que la persona esté tranquila, entienda todo el proceso y se siente segura que la evaluación que le estoy haciendo sigue todos los protocolos internacionales que nosotros tenemos. No es cualquier cosa que medio estudiaste por ahí. No. Seguimos protocolos y hacemos que nuestras evaluaciones sean integrales para que la persona y la empresa tengan la seguridad y tengan la certeza desertiva que está contratando una... Una evaluación integral para reducir estos riesgos y crear eso que yo busco, crear culturas confiables. Certeza y credibilidad. Entonces, empecemos. Empecemos con que pase el mentiroso, digo, el invitado. Que pase el lejos. Ya saben, fires educativos.

Fires educativos. La primera pregunta es, la vamos a hacer al entrevistado, ¿te has acostado con alguien de tu empresa? ¿Te has acostado con tu jefe? Imagínate esas preguntas de una. Imagínate esas preguntas que le hacen. Bueno, ¿qué preguntas quieren que le haga? Así es, aquí dicen. Donde nos vamos, exacto. Donde se van a sentar, no sé si siga grabando, pero bueno, donde se va a sentar es un sensor de movimiento. Utilizado. ¿Qué realizo? ¿Qué ve este sensor de movimiento? ¿Estas reacciones? Exacto. Aquí no tenemos que movernos. Aquí tenemos que estar así. O sea, en el asiento hay... Hay un sensor de movimiento. Básicamente ve todas las micromovimientos que nosotros tengamos, fisiológico, corporal. Ya está nervioso, Grecia. Ya está nervioso. Eso es lo que a veces pasa con mis evaluados Se me mueve mucho Vamos a hacer para esta prueba Es súper importante que estés totalmente relajado Que estés tranquilo y que estés concentrado Lo único que va a hacer el polígrafo Es registrar en tiempo real tus reacciones fisiológicas No te va a causar ningún tipo de daño Ni electricidad Ni te va a mover

Ni nada que se le parezca o que hayamos visto En alguna parte Simplemente va a registrar, Leandro, tus reacciones Yo te voy a hacer preguntas y simplemente tenemos que responder con uno. Episodio Circulo de Poder ¿Por leyes? AhoraBlifer y Di LaihazaBeau Número程ico en Colombia,解quete Círculo de Poder. Apisodio Círculo de Poder. Episodio Círculo. Episodio Círculo de Poder... En una que tenga una pared lo más cercana posible. Por ejemplo, no tiene que ser tan espacioso el lugar, porque la visión de él tiene más bien que estar centrada en. Paralel behaviour C 엄마 de Poder. Caralelo Círculo noichts... 呆as… Al frente, a un punto fijo, lo que va a estar es sentado, va a estar de esta posición y solamente va a contestar sí y no. No puede tragar, no puede moverse.

Todas las respuestas, absolutamente todas son sí y no. Exacto. Todas, todas. Sí, sí o no, dependiendo. Obviamente, esto de aquí, estamos haciendo una simulación, a todos tenemos que decir que no. Pero la prueba, primero se hace un examen de familiarización dentro de nuestro proceso. Nosotros hacemos primero una prueba de familiarización. ¿Qué es esta prueba? Antes de tomar nuestra prueba Familiarización es que nosotros hacemos una prueba Para que la persona, como la palabra dice Se familiarice al proceso Y no pasa lo que tu compañero le pasó Entonces en esta prueba Hacemos que las personas escriban un número Y bueno, yo les hago un poco la dinámica De esto, entonces la persona entiende Y esa parte también me Hace a mí conocer cómo son sus reacciones ¿Verdad? Y la persona también se va a tranquilizar De cómo hace el proceso Ahorita vamos a hacer una prueba Como te digo, simplemente es algo educativo No es la realidad Simplemente es para conocer cómo vamos a realizar O cómo son nuestras reacciones Cuando nosotros ocultamos Una vez que empezamos a hacer También quiero hacerle unas preguntas

Claro, mira Sí, por supuesto ¿Tienes que verlos allá o no quieres verlos ahí? Eso no se veía el hubo Entonces lo podemos hacer de este lado Para que no te vean Y no te cohiban Vamos a hacerlo así, porque en realidad es así, nadie nos puede ver al frente, ni siquiera a mí, pero ya, porque estoy acá, por temas de España. Y vamos a hacerlo de esa manera. Igual para que la cámara vea cómo lo estamos haciendo, ¿ok? Entonces, lo primero que vamos a hacer es poner en los defensores, en el neumógrafo, lo que va a analizar es nuestra respiración. Pero una persona miente, pues su respiración cambia, ¿verdad? ¿Pero respirar despacio? Respiro normal, cuando usted respira. Cuando nosotros respiramos, ¿somos conscientes de que estamos respirando? Ni siquiera somos conscientes, ¿verdad? Pero cuando estamos en la evaluación, ahí hay personas que me dejan de respirar o me respiran profundo, raro, ¿verdad? Para el metrismo cardíaco.

Bueno, eso es nada. A ver, si vamos. Brazos por arriba, que es un libre. Peppa, esto va. Eso que analiza. Tiene que tener el buzo puente. No es necesario. ¿Quieres sugerirlo? No, no, ahí nomás. Está bien. Lo que vamos a hacer. Igual como les digo, es demostrativo y va a registrar y todo, ¿no? Llegó un caso una vez, chicos, les cuento. ¿De qué empresa, qué empresa? XZ. No es que te guste el chisme, pero ¿qué empresa es? No, no, no. La competencia de Pepsi. Más que nada por un evaluar. Él llega y ya comenzó a querer sacar... ¿Solito, hermano? Sí, solito. Y yo, espérate, espérate, le digo. Cállate, mojador. Te esperan, te le digo. Y me dice, no hay que sacarte eso. Le digo, no, ¿cuándo tienes que sacarte eso? No, es que yo pesa. No, le digo, yo no te he dicho que te saques.

Porque también podemos tener ese pensamiento de que llego el polígrafo, tengo que sacarme todo y estar casi que en pena. Bueno, no es así. Imagínense, solo por eso la persona va a estar nerviosa. Porque luego va a decir, me va a venir y listo. Doctora, me saca la ropa. Aguanta que lo que vinimos. Me llené los ensayos, entonces. Sí, ya, subámonos. Es grande, es grande. Lo que vamos a hacer, cuando yo le ponga, es vamos a subir para ti. Si ahorita los bajas. ¿Cuánto tiempo tiene que dejar de respirar? Ahí lo subo. Arriba. Sé que le ayuda a medir. Este es el tema de nuestra respiración. Nuestra caja toráxica, cuando se espate, se contrae. Fisiológicamente es lo que vamos nosotros a hacer. Muy interesante. Ahora tenemos, Elena. Pero también esto ha evolucionado a través de la historia.

Claro, antes teníamos unos aparatos gigantes. Que parecían ese tema de sismos, ¿no? Pero te pregunto, esto ha evolucionado al hacerlo más práctico, con solas, a ser más pequeñas. ¿Eso también evolucionó o siempre fue parte del procedimiento? No, todo evolucionó. Se ha aumentado también, por ejemplo, el proceso de movimiento, se han aumentado cosas para poder registrar de una forma más idónea, más integral. Se escucha todo lo que ella hablaba para... Sí, sí. Sí, se produjo. Esta de aquí es el EDA. Esto va en su dedito, vamos a ponernos así. Solo es analiza conductuancia de la piel cuando una persona miente su conductuancia va cambiando, quiere decir que sudamos más de lo normal nos enrojamos, nos vuelven pálidos, internamente exacto, internamente pasa eso y podemos controlar eso, yo puedo controlar la sudoración no, verdad entonces ahí está, lo que hacemos o el polígrafo hace es analizar reacciones fisiológicas que no controla. Pero no le puedo decir a mi corazón que es funcional, ¿verdad?

Entonces, eso es lo que comienza a analizar. Yo alguna vez escuché, alguna vez tal, escuché o vi un video, no recuerdo si lo leí, que hay antes, los espías, ¿verdad? Se ponían una aguja dentro del zapato y apretaban el dedo para... Pero eso es cierto, se manipula. Claro, hay muchas... Y ahorita, si uno ve en redes sociales, ¿cómo pasaba la prueba del bolígrafo? ¿Qué es lo que pasa? ¿Qué ponte? Que morde la lengua pero un buen boligrafista he estudiado ¿Se dan cuenta cuando está haciendo eso? Recordemos que hay una prueba de familiarización y ahí comenzamos a analizar muchas cosas, entonces no hagan ese tipo de cosas porque lo que hacen es pender su evaluación, así que escuchen, escuchen consejos, llega viejo, otro dicho y por ahí. Episodio Cárdenas- Escucha consejos mentirosos para que no te voten, dice.

Episodio Cárdenas- Sí, muchísimas cosas hacen y ahí tú te das cuenta. Entonces, la pregunta que hay que hacernos es, si yo estoy hablando con la verdad, se supone que estoy hablando, con la verdad, ¿por qué tengo yo necesidad de realizar ese tipo de acción? Quizás hay algo que estoy yo ocultando omitiendo, falseando para realizar este tipo de acción, ahí es la pregunta, quiero decir que si estoy haciendo ese tipo de cosas, es porque hay algo que estoy ocultando, ¿verdad? Entonces ahí hay que darnos cuenta, entonces esta de aquí, es la banda de cardio, analiza nuestro flujo sanguíneo con una persona miente, su corazón late más de los manager estudios internacionales que dice que nuestro corazón se acelera tanto que parece que se va a salir de mi pecho ¿verdad? Y puedes controlar o no puedes controlar el corazón, le puedes decir, oye guacho te da tu descanso ¿podemos decir?

Entonces ahí nos damos cuenta que son reacciones fisiológicas que no pueden entonces vamos a hacer esta prueba vuelvo y les digo, el simulado para temas educativos, para que veamos un poquito como funciona esto, vamos a estar tranquilos, vamos a estar mirando al frente no se me desconcentre, solamente va a escuchar la pregunta y me va a decir no, ok sí, pero no, sí, dígame no a todos tienen que responder no, en estos pruebas vamos a hacerlo todos, ya, como le digo es cine educativo, no es una prueba real ok una campaña política tan bueno, a todos no rayas no, rayas no entonces lo que hago primero es poner aire ¿Tienen alguna pregunta que le gustaría que le hagamos

Entonces vamos a mirar el frente. Importante no moverse, los pies siempre en el piso, mirando al frente, yo no existo, simplemente va a escuchar, ¿ok? ¿Estamos listos? Entonces voy a comenzar a poner aire eso sí esto se va a comenzar a inflar va a molestar un poquito porque obviamente ya sabemos que nos está tomando como la presión vamos a estar relajado, la manito así, eso, así, puesto aquí, pónganme bien, eso, ahí, perfecto, mirado al frente y listo, ¿estamos bien? Sí. Ok, vamos entonces, vamos a proceder a poner aire, ok, ya, mirada al frente, no se me desconcentre, ok, entonces voy a comenzar con esta evaluación. Como estás hipnotizando, mira al frente, mira al frente, vamos a concentrarnos y sigue las indicaciones que le mencioné.

Un momento. Certeza, concertiva. Tener una evaluación con certeza. Confianza, certeza. Vamos a poner tus datos aquí. Listo. Entonces, arrancamos. Este examen está por comenzar. Manténgase estable, quieto, tranquilo, mire al frente, conteste con uno y siga las indicaciones de la evaluación. ¿Tu nombre es Daddy Yankee? Sí. Recuerde seguir las indicaciones. Podría decir siempre no. No, no se me mueva, concentrado. Esto normalmente siempre pasa a veces con mis evaluados. Entonces, hay que volver a retomar las indicaciones para que ellos puedan entender. ¿Has sido desleal con alguien importante? ¿Has traicionado la confianza de un ser querido?

¿Le has mentido alguna vez a tu pareja? ¿Has ocultado algo para evitar consecuencias? Examen terminado. No se mueva hasta quitar la presión de su brazo. ¿Listo? Muy bien. ¿Cómo te sentiste?

Yo me estaba empezando a doler este brazo. ¡Claro! La tensión, ok. Mira, aquí nos podemos dar, no sé si pueden mostrar, igual para mostrarte un poquito. ¿Podemos hacer? Ok. Ok. Ok. Ahí se ve. Listo. Bueno, aquí vemos que hay una pregunta en donde tuvimos más reacción, que fue en esta. Has traicionado la confianza de un ser querido. Miren cómo se elevó el cardio y se elevó el ED. Entonces, hay algo que no hemos dicho de verdad. Pero obviamente hay muchas cosas que pasan, ¿verdad? Como les digo, esto es una simulación, pero aquí nos damos cuenta cómo son nuestras reacciones. Se dan cuenta, subió, subió, versus estas de acá que son más bajitas. Ok.

¿La cámara se apunta a eso o con un enfoque después? Entonces, como les indicaba, hicimos varias preguntas y lo que hemos determinado es que hubo una pregunta donde tuvimos más reacción fisiológica dentro de nuestro cuerpo, ¿ok? Vemos como esta gráfica de aquí, esta parte llamada cardio, se elevó versus la de acá. Y esta de aquí, este que es el EDA, también se elevó versus esta. ¿Cuál era la pregunta? De la traición. ¿Alguna vez has traicionado la confianza de un ser querido? Traición, cuando nos engaña, muchas cosas que pueden ser, ¿verdad?

Entonces, aquí vemos cómo existe una variación de reacciones versus las otras, que son bajas, ¿verdad? Y ahí nos damos cuenta cuando nosotros estamos analizando. Obviamente, esta es una prueba simulada, porque nosotros cuando realizamos una prueba, ya de acuerdo a las preguntas que vamos a evaluar, nosotros estamos evaluando muchas veces lo que son actividades ilícitas, beneficios ilícitos, drogas, sustancias ilícitas, entonces o grupos también ilícitos lo que nosotros hacemos es tomar tres gráficas, de tres hasta cinco gráficas nosotros tomamos, en esta evaluación pues por decir simulada, simplemente hicimos uno para temas educativos, para que veamos como son nuestras reacciones cuando nosotros ocultamos algo, entonces sus reacciones fueron fisiológicas, quiere decir que por más que queramos ocultar porque pueden existir estos manipuladores de personas que quieran, durante toda la evaluación tú te das cuenta, por eso es importante tener examinadores que sean certificados que analicen estos patrones de conducta que analicen en la entrevista absolutamente todo, porque cuando ya estamos en la silla, ahí comienza

Y ahí podemos acordarnos de muchas situaciones que quizás en la entrevista no dijimos y si dentro de la entrevista sí lo dijimos, vamos a estar tranquilos de que estamos haciendo una buena prueba Entonces lo que tú decías se valida al ser directos con el tema de que no solamente es verbal o sea que no No solamente te evalúas en algo poligráfico solamente por la respuesta sí y no, sino que tú ves, no sé si se ve, se ve el ritmo cardíaco, los pulsos. Lo que yo les mostré justamente, el rojito ve el cardio. Vamos a ponerlo acá. La misma computadora grave. Bueno, aquí mismo Se ve, este es el cardio Es las pulsaciones, entonces aquí vemos Que está súper grande Versus, está más alta, versus es Y este es el EDA Que es el tema de la sudoración de los deditos El EDA también es más alto Más que esto, tiene mayor alcance Más que este de acá Entonces nos damos cuenta como La persona fisiológicamente Comienza a reaccionar Mediante las preguntas Obviamente se tienen que haber repasado mucho más antes, por eso digo, manejamos cuatro áreas que son de intereses para las empresas de tres hasta cinco gráficas

Nosotros realizamos dentro de nuestra evaluación con herramientas con protocolos en estándar y HAPA que nosotros tenemos O sea, Tania, antes de que me hagan las preguntas decisivas, yo ya las sé ¡Claro! Tengo que saber Tienes que, por eso justamente te explicaba anteriormente cuando yo te pregunto, ¿alguna vez has cometido algún acto delictivo en tus anteriores trabajos, poniéndole el ejemplo. Yo ya tuve que haber explicado la pregunta y tú tuviste que haberme dicho a mí qué entendiste por esa pregunta. Antes de, primero te explico todo lo que habíamos dicho con mapas mentales, explico, explico, y ya luego digo, bueno, te voy a hacer estas preguntas que voy a hacer en el polígono, siempre van a ser las mismas preguntas, no voy a cambiar absolutamente nada. Entonces, la repaso contigo y te digo, ¿qué entendiste por esta pregunta? Ah, yo entendí esto, esto, esto. Entonces, ya sabes tú cuál es la pregunta que te voy a hacer. No es sorpresa. Para entender mejor, Dania, ¿por qué haces esto? ¿Por qué es mejor educar cuáles van a ser las pruebas o sea, ¿por qué preparas al entrevistado antes de evaluar

En cambio en un año?

Otros lados son directamente. ¿Cuál es la diferencia? Tania Alarcón y el polígrafo. Primero, tenemos que seguir protocolos internacionales, porque ahí lo que bajamos es este nivel de sorpresas y ya no vemos estos factores de realmente el estímulo se dio porque la persona conocía o no conocía la pregunta, porque la persona pudo haberse, lo hubiera sentado acá, nunca hubiera hecho la entrevista, media hora nomás dura esto de aquí, por ejemplo, tomando los exámenes, y la persona hubiera estado con gráficas muy grandes, producto del desconocimiento. Sabe si realmente es producto de que esta persona ocultó algo. Porque no había conocimiento previo de la pregunta. Entonces, por eso es súper importante que antes de hacer una prueba, ya como es la prueba, no como la que hicimos porque esto es simplemente educativo para explicar, que previamente se repasen las preguntas, que previamente se realice toda una evaluación integral para que la persona pueda entender lo que se está hablando y lo que estamos trabajando. Bueno, ya hemos terminado esta parte, entonces vimos las reacciones fisiológicas que

Tiene tu cuerpo, ¿verdad? Entonces, esa es nuestra prueba que hemos hecho el día de hoy, como fines educativos, te agradezco mucho por tu cooperación y por todo el examen. Gracias, Leandro. Muchas gracias a ti. Bueno, así es como nos damos cuenta cómo estas reacciones fisiológicas, el polígrafo, como les vuelvo y les digo, no detecta mentiras, sino detecta reacciones fisiológicas producidas de cuando nosotros ocultamos algún tipo de información o algún tipo de cosa, ¿no? Entonces, es importante que tengamos en cuenta eso de ahí. Utilizamos diferentes sensores como el sensor de movimiento, que no lo vieron así que se los presento entonces el sensor de movimiento analiza cualquier micromovimiento que nosotros tengamos al momento que estamos sentados dentro de nuestra evaluación y cada sensor cumple la función la función de determinar qué es lo que está pasando internamente dentro de nuestro cuerpo Y por lo general Tania, ¿cuál es el tipo de empresas mayoritariamente que podrían solicitar estos tipos de servicios que quizás como dueños empresarios tienen estos tipos de empresas pero no lo saben

El bolígrafo Esa para todas las industrias. Hemos trabajado con industrias de la seguridad, camaroneras, bananeras, retail, con la finalidad de minimizar estos riesgos. También con empresas pequeñas que tienen a veces unos 20, 30 empleados. Pero yo siempre les digo, no esperemos a utilizar el polígrafo cuando pasa un problema, cuando existe el robo, cuando existe la fuga de información. Utilicemos al polígrafo como una herramienta estratégica para buscar esas culturas confiables dentro de nuestra empresa. Hay que también entender que no les había comentado, el polígrafo se usa en tres momentos claves en la selección de personal para contratar a la persona idónea que sea parte dentro de tu trabajo, que cumpla no solamente con el perfil que estás buscando, sino que sea una persona confiable para el cargo que está postulando.

Ese es el primer momento. El segundo momento que también se utiliza es cuando las personas ya están trabajando dentro de la empresa, tienen tres años, dos años, un año dentro de la institución como tal, Y vamos realizando estas pruebas periódicamente cada tres, cada seis meses con la finalidad de saber si esas personas siguen alineados a la misión, a la visión de la empresa cumpliendo protocolos, cumpliendo principios o por el contrario se nos han ido por el otro lado que como empresarios no estamos buscando eso, ¿verdad? Y el último momento para cosas puntuales que ya estamos hablando de algún tipo de robo, de algún tipo de filtración de información, algún tipo de extorsiones o cosas puntuales que como empresarios queremos evaluar. No, es que yo me llegó el caso de que, ah, no, estoy llevando una carga a un puerto y resulta que la carga se cayó y toda la carga se me perdió. Entonces, eso es algo puntual para ver si realmente hubo algo ahí, fue algún accidente por exceso de velocidad o porque vinieron a hacerse autorrobos también que puede haber sido el caso.

Entonces, evaluamos con la finalidad de determinar si esas personas son confiables dentro de los cargos que están aplicando. Y las personas que ya son parte, también para saber si siguen alineados a la misma visión empresarial dentro. Por eso es súper importante que lo utilizamos, que utilicemos al polígrafo como un filtro estratégico en la gestión de riesgos, ¿ok? Para minimizar estos impactos, para estar tranquilos, para estar con mayor seguridad. Así como tú inviertes en guardias de seguridad, le pones hartas cámaras de seguridad a tu casa para que nadie te entre, es importante que también evalúes a las personas que están siendo parte de tu empresa, de tu casa. Porque también, esto también es utilizado a veces hay personas que dicen yo voy a contratar a una niñera ahorita, es súper importante saber que es la persona que va a cuidar a nuestros hijos no podemos ahorita al azarano ven, ah me caíste bien, me recomendaron voy la haciendo, porque no sabemos cuáles son las verdaderas intenciones de esa persona entonces es importante también que ahí evaluemos a esta persona que es niñera o persona que

Va a trabajar alguna parte doméstica dentro de la casa donde va a trabajar, entonces es importante que nosotros vayamos evaluando diariamente cómo se están realizando estas evaluaciones y a qué personas estamos dejando entrar dentro de nuestra, a nuestra empresa, a nuestra casa, al lugar que para nosotros es importante. Yo siempre digo que nuestra empresa es como nuestra casa. ¿Tú vas a dejar entrar a cualquier persona a tu casa? No, ¿verdad? Tienes que conocerlas, tienes que saber qué personas están entrando. Asimismo, tienes que saber qué personas van a ser parte de tu equipo. Van a ir hacia tu misma visión, hacia tu mismo modelo de negocio, hacia tu mismo crecimiento empresarial, que es lo que se busca dentro de esta evaluación. Y lo más importante, como te pregunté ya dos veces, es como el vendedor que no dice el precio hasta el final en la venta.

Hasta el final, después de explicarte todo. Claro, después de explicarte ya, ¿cuánto cuesta? Y dice, precio, precio, muy caro, me voy, chao. Entonces, coméntanos cómo funciona el tema de los servicios, de Certiva. Es solamente con una persona específicamente Que tú dices, esa es la persona que quiero saber si es ¿O no es el ladrón? ¿Solo a él? ¿O tiene que ser a un grupo? ¿Tiene que ser un total? ¿Cómo funciona tus servicios? Tania Alarcón y el polígrafo. Como te había comentado, hablamos de tres momentos claves. Dentro de la contratación hay personas que nos buscan porque necesitamos ingresar a nuestra empresa, digamos, a diferentes guardias de seguridad o de diferentes áreas del área logística. Entonces, hacemos evaluaciones periódicamente para estas personas que están ingresando a la empresa. Entonces, ahí nosotros tenemos pruebas individuales, pero es mucho mejor que hagamos pruebas en paquetes. En este sentido, lo más importante es realizar unas 10 evaluaciones porque es como una pequeña muestra de las personas que están ingresando.

Eso es una. La otra también importante es las pruebas de rutina, que lo hacemos cada 3, cada 6 meses, para el personal que maneja tu carga, el personal de logística, el personal que maneja tus finanzas. Entonces, es importante que vayamos evaluando periódicamente esto como parte de tu protocolo, parte de tu procedimiento y parte también de tu política dentro de la empresa. Entonces, las pruebas aproximadamente para unas 10 personas están valoradas aproximadamente en mil dólares. Ok. Con la finalidad de reducir estos riesgos. Es una inversión que tú haces para tu tranquilidad. Es una inversión que tú haces para minimizar estos riesgos que nos están afectando a todos. Eso está clarísimo. Para que tú puedas dormir tranquilo, ¿verdad? Eso está claro. Porque ya le hemos dado todo el valor durante todo el podcast. Y ya la gente lo va a saber. O sea, el que quiere, directamente te contacta ¿en dónde? Ok. En arrobaasertiva.es Estamos también en las redes sociales También como Certiva Y al número 099 87 25 185 Y también tu cuenta personal, ¿no?

Ajá, arroba Tania Larcones Estamos siempre compartiendo contenido de valor importante Para humanizar al polígrafo Para que no lo veamos como lo policial Sino que lo veamos como una herramienta humana Que ayuda a minimizar estos riesgos empresariales Y que ayuda a crear, lo que yo busco Crear culturas confiables Y lo mínimo entonces son 10 personas Es lo ideal Como una muestra que vamos nosotros teniendo Para las personas que Yo quiero justamente como que desde la parte de la mercadotecnia, cuando uno hace investigaciones de mercado, justamente hay un testeo. Un testeo es una muestra pequeña. En cambio, una investigación real te toca hacer, ponte, según la población nacional y queremos hacer una investigación educativa hacia universidades, con todas las universidades del Ecuador, con los estudiantes, tengo entonces que hacer un promedio de cuatrocientas encuestas, según los 18 millones de habitantes en el Ecuador. Pero acá como estamos dentro de una organización que son, supongamos que el total son 100 personas, una muestra son 10, que es el 10%.

Si yo quisiera hacer algo más general, yo diría bueno, para que seamos más certeros, tendríamos que hacer una muestra con un 40 o un 50% porque en cambio la totalidad ya es un público global, es todo es todo el público, entonces es como que quisieras hacer una investigación o encuestas a los 18 millones de personas del Ecuador, no funciona así funciona con un público específico, un público objetivo entonces acá no significa que si hay 30 personas o 100 personas en la empresa exacto, vayamos a hacerlo tienes que entrevistar a todos O que es lo más idóneo, ¿sabes? Hay empresas que a veces dicen, no, yo, parte de mi política es, tengo mis 50 colaboradores, a todos van a pasar por pruebas de polígrafo, porque también hay personas que dicen, ¿por qué yo y por qué no él?

También, ¿no? A veces hay, ¿por qué tú y por qué yo no? Entonces, a veces sí es importante que nosotros, si vamos a implementar esto dentro de las empresas, hagamos a todos nuestras personas. Si estamos en la capacidad, así como invertimos en cámaras, invertimos en guardias de seguridad, o invertimos en tener nuestros carros blindados, es importante también invertir en que cada persona, que yo voy teniendo dentro de mi empresa sea una persona confiable. Es que la efectividad va a seguir subiendo.

La certeza va a subir mientras el margen de la población entrevistada, encuestada, investigada es mayor, es más efectivo. Y vamos a estar tranquilos porque yo, como líder, ¿qué uno busca como dueño de una empresa? Estar tranquilo dentro de mi empresa. Si yo dejo a mi supervisor, si yo dejo a mi gerente, quiero que él siga la misma línea o mi mismo modelo de negocio que yo tengo para hacer crecer o hacer funcionar la empresa. Si yo estoy, digamos, tengo que hacer negocios en Panamá y mi supervisor está coimando, está buscando la forma. ¿Y cada cuántos años sugieres o cada cuánto tiempo sugieres que se renueve estas investigaciones con polígrafo en una empresa que ya te ha contratado antes? Cada, o sea, depende. Hay personas que me contratan cada tres, cada seis meses. Al año se pueden hacer unas dos veces. ¿Qué tipo de empresas te buscan así, con esa constancia?

Justamente lo que comentaba, el tema de la seguridad. Empresas de seguridad, justamente. Tenemos alianzas con empresas de seguridad. Hay temas de camaroneras que también, como son grandes, cada vez están necesitando. Más de clientes personas. Exactamente. Y ellos están implementando justamente para evaluar a las personas que están entrando dentro de la empresa, realizarle pruebas de polígrafo. Hay algo súper puntual que yo a veces me he dado cuenta, y es importante que lo pongamos en la mesa, que a veces nosotros, me ha tocado, a veces hay empresas de seguridad que dicen, no, yo no hago las pruebas de polígrafo a los guardias porque los guardias son rotativos. Hoy me pueden durar un mes o me pueden durar dos, tres semanas y no les hago pruebas de polígrafo. Pero ¿qué pasa en ese tiempo? ¿Qué pasa en ese tiempo, Iván, Jays? En esas dos semanas, en esas tres semanas que yo no lo evalúo. ¿Y si esa persona tuvo algún tipo de vínculo con alguna banda? Si está en ese momento filtrando algún tipo de información.

Si en ese laxo está planificando el robo o está sacando información de las rutas a dónde va o lo que está custodiando, lo que está resguardando. No, tiene sentido porque con mi experiencia con las empresas, los mismos líderes o dueños de negocio o jefes dicen, voy a hacer una capacitación y que Y quiero capacitar a todos, pero quiero sacar a dos, tres, cinco personas. Entonces dime a quién saco para no desperdiciar mi dinero capacitando a alguien que lo quiero sacar. Entonces pasa lo mismo con lo que tú dices. Esa mentalidad sucede en todos lados, porque tú dices, igual a mí me están pagando por un total si sean cinco o cincuenta personas, me estás pagando lo mismo. Pero la gente dice, no, a ellos no, porque ellos como se van a ir, mejor no los capacitemos. Entonces, acá y ahí hay un tema, hay un sesgo.

Y hay un sesgo y la cosa también es ser imparcial, ¿no? Porque una cosa es lo que te pide el cliente y otra cosa es lo que tú sabes que necesitas demostrar. ¿Cuál es la diferencia ahí para terminar? ¿Cuál es la diferencia entre lo que el cliente te pide y lo que tú le tienes que entregar? A veces el cliente quiere muchas cosas, pero en realidad tenemos que enfocarnos en lo que es un riesgo para la empresa. ¿Qué es un riesgo hoy en día? El tema de vínculos, ¿verdad? Un riesgo es si han cometido nuevas actividades ilícitas, si se han beneficiado. ¿Pero qué te preguntan los clientes? ¿Qué te piden como respuesta inmediata? Y tú dices, no, eso no le puedo dar lo que va a ser. Claro, quieren de una saber si ya la persona pasó o no pasó. Eso, eso quiero saber. ¿Cuál es la diferencia de la expectativa del cliente versus el resultado, el entregable que tú le das? Bueno, básicamente nosotros entregamos lo que es un informe donde analizamos todos los hallazgos que recolectamos dentro de la entrevista, entonces ahí, bueno, ponemos todas las entrevistas como se llevó a cabo las admisiones, si tuvo o no tuvo

La persona que ha sido evaluada y la persona va viendo, porque al final quien toma la decisión, yo siempre digo, es el empresario porque hay personas que dicen, bueno si esta persona consumió droga cuando tenía 17, 18 años, ya ahorita no consume porque puede que sale bien en las gráficas no es un riesgo para mí ingreso a la empresa, pero hay empresas que son muy muy así, no, si en algún momento A mí no me sirve. Ellos son quienes deciden. A la final, ellos son quienes deciden. Nosotros somos el aliado de darles los resultados, de recomendarles, pero quienes deciden a la hora de la hora son ellos. ¿De qué decisiones van a tomar? Si se alinean o no a las políticas empresariales que ellos tienen. Porque también debemos entender que cada empresa tiene sus propias políticas. Cada empresa es diferente. Hay empresas que a veces no les importa mucho su pasado y otras que sí les importa mucho su pasado. Y entonces ahí ellos deciden qué es el personal idóneo para cada área que va a proteger o va a ser parte de la empresa.

Le dan más claridad a los tomadores de decisiones. Exacto. Ahora me parece algo interesante también, que es importante también mencionarlo, que ahora Ecuador está implementando estas evaluaciones poligráficas dentro del Estado. Para los aspirantes del ejército, los aspirantes de la Armada. Nosotros fuimos parte de un proceso para los aspirantes de la Armada. Los jóvenes que postularon pasaron por evaluaciones poligráficas con la finalidad de que esas personas que van a cuidarnos porque al final ellos nos están cuidando sean personas idóneas para el cargo que ellos están realizando entonces es importante ver cómo estamos cambiando cómo nos estamos dando cuenta que ahora más que nunca necesitamos yo hablábamos creo que antes de cámaras y yo te decía, yo conozco mucha gente que han estado en bandas en organizaciones delictivas y hoy son guardias de seguridad.

O sea, ¿por qué? Solamente porque tienen experiencia usando armas. Pero ¿cómo? Para el otro lado. Y yo conozco mucha gente que ha estado del otro lado y actualmente la están contratando porque me pidieron más gente. Tal empresa me pidió más gente, contrata, busca a alguien. Llenamos vacantes. Ellos llenan vacantes con gente de lámpara. O sea, yo te digo lo que yo sé. Y como sabemos, dentro de los milicos, en la policía mismo, Hay elementos buenos y elementos malos Y es clarísimo, todo el Ecuador lo sabe Pero también conozco policías Los pacientes robaban y hoy están del otro lado. Como también hay muchísimos policías que consumen drogas, militares que consumen drogas y quién les hace exámenes, cómo tratas con estos elementos que tal vez están contaminados. No te digo que son malos elementos, porque ya te digo, tienen un problema de consumo de drogas. ¿Qué haces tú? También te piden en estos análisis con el tema de consumo de estupefacientes, porque es más fácil solamente hacer exámenes de sangre a todo el mundo y ya.

¿O también te lo piden? Yo realmente, nosotros como empresa no hacemos eso. Las mismas empresas ya pasan sus propios colaboradores por pruebas de antidoping y también pasan por pruebas de polígrafo. Ya son parte de las estructuras. Hay empresas que ni siquiera necesitan eso. Solo dicen, no, necesito el polígrafo y eso es todo. Ahora, justamente lo que tú comentas es que estamos actualmente viviendo una crisis de valores sumamente grande. ¿Y eso viene desde dónde? Desde la casa, ¿verdad? Como padres, ¿qué estamos permitiendo? Como hijos que estamos viendo en redes sociales también, ¿no? Ahorita nos dejamos enamorar porque vemos a esa chica que tiene un carro gigante, que está en una casa grande, que se va de aquí, de allá, pero no sabemos realmente hacia dónde está apuntando ella. Y ahora es importante también darnos cuenta que las bandas delictivas están reclutando a jóvenes desde las redes sociales, desde los TikTok.

Desde ahí están viendo, y ellos quieren ser, Porque, ¿qué dicen ellos? Vas a tener mujeres, vas a tener dinero, vas a ser el patrón. Y ese poder es lo que están vendiendo a estos jóvenes. Entonces, por allá también nos estamos yendo. Y a veces, como los papitos a veces pasan muy ocupados, no escuchan a sus niños. Por eso yo siempre digo, hay que ser papás presentes. A mí me da muchísimo gusto que tú eres un papá presente. Y estás con tu hijita, me dices, no, es que estoy aquí con mi hija, que la llevé al parque. Me da gusto, porque hay padres que no han entendido el valor de la presencia de sus hijos. Y hay líderes que no han entendido el valor también de capacitar a su... De escuchar cuáles son las necesidades que ellos tienen. Solamente hacen que trabajen, trabajen, trabajen, trabajen, pero ¿hacia dónde los están llevando y encaminando? Por eso yo hablo de una cultura integral, una cultura que no sea, vamos solamente a evaluar, sino una cultura integral, donde hagamos entender que el conocimiento es importante, contar con personas es importante, pero como líderes tenemos la responsabilidad de cambiar eso.

Y como gobierno también tenemos la responsabilidad que si yo hablo o yo digo algo y de mi boca sale algo, cumplir. Porque si no, estamos viviendo en un país de pura desconfianza y ya la gente no confía. Y cuando tú dejas de confiar en alguien, estás perdiendo algo importante que es súper difícil volver a recuperarlo. Iván, ¿tienes una última pregunta? No, o sea, yo como toda persona, a veces curiosa en redes sociales, nos hacíamos este tipo de preguntas o queríamos saber acerca de los procesos, o algún compañero, como en mi caso, que me contaba dichos procesos, y me pareció muy interesante conocer acerca de esto, o sea, ti James, si a los conocías o... No, no, para nada, para nada, justamente por eso le dije a Tania, para invitarla, para conocer de primera mano cómo funciona, porque una cosa es que ella me explique, ¿no? Ah, funciona esto, esto, Pero a veces, cuando te toca mostrar tus servicios, tus productos, ya no solamente se trata de pasar una cotización.

Porque hay un sesgo. Sobre todo en algo que hay un desconocimiento total. Hay un desconocimiento total y lo asumimos desde las películas, de lo que hemos visto en películas. Entonces, hay un desconocimiento total. Y creo que tu trabajo y tu labor es loable al comenzar a educar a través de tus redes sociales cuáles son los mitos, las verdades. Total. Los beneficios del polígrafo minimizar el impacto que se tiene negativo en la vida del empresario en la vida del ecuatoriano salir del desconocimiento creo que muchísima gente va a ver este video y va a ser

De provecho para todos nosotros. Generalmente, nosotros al finalizar la entrevista en el podcast, nosotros tenemos como círculo de poder, nosotros tenemos un concepto de intemporales. Es casi como atemporalidad. Entonces, hemos visto hoy el presente del polígrafo. ¿Cuál consideras tú como un mensaje? Y para la cámara que está allá, ¿cuál tú crees que es el futuro del polígrafo? Desde nosotros como marca, desde nosotros como empresa, lo que vamos a buscar hacer es humanizar al polígrafo, en crear culturas confiables, en comenzar a cambiar este estándar de cómo nosotros vemos al polígrafo, sacar este desconocimiento de cómo nosotros lo estamos analizando. Y más que nada, educar a las personas, que la confianza es un valor importante que tenemos que tener en casa, en empresas y en un país, porque crear culturas confiables es la meta y es el propósito que nosotros tenemos, porque ahí llevaremos a Ecuador, llevaremos a las diferentes empresas a un estándar grande para darnos cuenta que somos personas confiables, porque no solamente lo decimos, sino también hacemos con nuestros actos que esto comience a mejorar.

Entonces, lo que nosotros buscamos es humanizar, crear estas culturas confiables para impactar de forma integral en cómo nosotros vemos a una herramienta que ha ayudado y seguirá ayudando a cómo nosotros generamos esta conciencia dentro de las personas. Certeza. Certeza desertiva. Bueno, Tania, muchas gracias por haber estado aquí, gracias a James también y queremos agradecer también a nuestros auspiciantes que son a Circo, una empresa de desarrollo tecnológico y también a nuestro facturador que se llama Factuplan y nuestra firma electrónica que se llama FirmoKey y nuevamente Tania un gusto haberte tenido aquí, espero que esta conversación sea de mucho provecho para muchos empresarios y para muchas personas, recuerden que no necesita ser Es una empresa grande también para aplicar este tipo de servicios, ¿no?

Así es. Yo les agradezco muchísimo porque lo que ustedes hacen como Círculo de Poder es mostrar al mundo cosas que muchas personas estamos haciendo. Estamos cambiando muchas veces negocios, personas y la metodología también. Entonces, lo que ustedes hacen realmente genera un impacto positivo en la vida de muchas personas que ven sus programas día a día y yo estoy feliz de compartir con ustedes y haberme dado la oportunidad de mostrar al polígrafo y que cambiemos el concepto de cómo lo vemos desde una mirada de confianza integral. Muchas gracias. Encantado, Tania, que nos haya acompañado. Nos despedimos de todos nuestros televidentes, de todos los youtubers que nos están viendo y también nos escuchan desde Spotify. Así que nos vemos en el siguiente episodio. Gracias, Tania, por estar con nosotros.

Muchísimas gracias a ustedes. Gracias. Hasta luego. Chao.