El Capi Juan Carlos Ullauri: camarón y equipo como socios

A nivel de exportaciones, el Ecuador ha batido récord este año, tanto en camarón, como en cacao, como en banano. En el negocio de tanto banano, de camarón, de cacao, siempre el último que gana es el productor. El éxito es ser las tres cosas que tú dices, productor, exportador, y todo. Si tú estás invirtiendo 500 y te vas a ganar 100 mil, ya no es bueno en el negocio, Porque tú estás dependiendo de seres vivos. Uno compraba una camaronera y la pagabas en tres años. Así, así era el negocio. Hoy en día, pues obviamente tienes que ser estratégico y estadístico. Y homologas tu finca y si haces las cosas bien, como dijimos antes, tienes que salir de todo. Yo tengo un proyecto, un proyecto que lo hago público. Es un proyecto de hacer una camaronera ecológica, pero como ecoturística.

Bienvenidos a Círculo de Poder Podcast. Hoy tenemos a un personaje bastante distinguido, que para mí yo lo he conocido bastantísimas veces, pero en redes sociales. Hoy tengo el gusto de tenerlo aquí con la compañía de Jorge y el de lo tenemos aquí, a Juan Carlos Ullauri. Bienvenidos, Juan Carlos. El Capi. ¿Cómo están chicos? Bueno, primero que nada, agradecerles por la apertura una vez más, un podcast más con Jorge y estamos aquí para hablar del tema de la acucultura, ¿no? Sí, sí, sí, sí, importante. Vamos a hablar de un tema. Para que nos ilustres y nos desaznes, como yo digo, ¿no? Porque uno es ignorante en este tema, yo lo único que sé del camarón es comerlo apanado, ñaño. De ahí el tema de la producción, que es súper importante. Creo que Ecuador, el camarón, ahorita en estos momentos es el producto número uno de exportación. O sea, primero está el oro.

El oro. El oro ahorita. El oro es una cosa increíble. De ahí viene sobre petroleras, sobre encima de las petroleras, del petróleo sí está el camarón y el cacao, el banano. O sea, a nivel de exportaciones, el Ecuador ha batido récord este año. Tanto en camarón como en cacao, como en banano, en oro, minerías también, ¿no? Obviamente porque está elevadísima la onza de oro. Igual que el cacao. Tú tienes un quintal que entre los vendías en 80 dólares el quintal, 90, hoy está vendiendo en 500, 430 el quintal. Entonces, el Ecuador también se sostiene mucho por las exportaciones. En realidad son los cuatro productos élites que tiene el Ecuador, con lo que prácticamente no sostenemos la economía.

Y en tiempos de pandemia el camarón fue el que sacó adelante el país. Ahora, tú en temas de camarón como camaronero, eres, creo que el camarón tiene como que sus líneas, ¿no? O eres productor, o eres empacador, o eres exportador, o eres las tres cosas, o cómo funciona este tema. Explícame, porque yo tengo conocidos que son exportadores nomás, pero no tienen una piscina, pero ni jacuzzi de camarón. O sea, pero son exportadores de camarón que me imagino compran a la empacadora o compran al productor, se lo pasan a una empacadora, la empacadora los empaca con su marca. ¿Qué eres tú en todo este círculo? El éxito es ser las tres cosas que tú dices. Claro, me imagino. El productor, el exportador, el fabricador y todo. Pero en el caso mío, por ejemplo, yo soy productor.

Entonces, hoy en día el negocio del camarón es un negocio en el que tienes que intensificar, tienes que invertir mucho dinero. Y por lo general, siempre los grupos grandes son los que están como que en el mercado. Y hoy en día vemos, por ejemplo, Santa Priscila con 20 mil hectáreas, grupos Ojo Marsa también. Y exportadoras también. Tienen sus empacadoras, sus exportadoras, todo. Incluso hasta procesadoras de balanceados. Porque es una manera como que de ganar un poco más de rentabilidad también. Porque en el negocio de tanto banano, de camarón, de cacao, siempre el último que gana es el productor. Porque va de la mano primero siempre el que va afuera nunca baja el camarón, por ejemplo.

Siempre se mantiene el precio y sube. Y sin embargo, de ahí vienen las embacadoras, de ahí vienen las de balanceado, fábricas de balanceado, por ejemplo, en el banano la fumigación más o menos. Y de ahí viene diésel, viene insumos y de ahí vienes tú. O sea, siempre, si tú apuntas como que a liderar en este mercado y ganar más, siempre tienes como que tener las tres líneas. Pero eso cuesta mucho, porque si tú eres una persona que dices, bueno, voy a exportar directamente, tienes que tener mucho capital económico, porque ellos te pagan cada un mes, dos meses, y tú tienes que sostener siempre a la quincena la gente, todo. O sea, es un negocio en el que tú tienes que invertir mucho, mucho dinero para poder ganar.

Hoy en día más todavía. Tienes que intensificarte, tecnificarte. Tú como los productores cuando le venden, imaginémonos, tú eres productor y yo soy un exportador y tengo un cliente en Estados Unidos, en Europa, no importa. Y yo vengo y digo, Juan Carlos, véndeme, no sé, pues 10 mil libras de camarón que las voy a exportar. ¿Yo te tengo que pagar a ti o tú también ahora como productor estás en este negocio? ¿Tú me das también un crédito? Porque yo también tengo que dar un crédito. ¿O tú también me das un crédito? No, no necesariamente. Y ahí es lo bonito de trabajar con empacadoras. Porque con empacadoras, vuelta a ti, tú vendes tu pesca y te la pagan adelantada. Ok. O te pagan a lo máximo cuatro días. Pero no pasa de eso. O sea, cuatro o cinco días está tu dinero ahí. Así vendas lo que vendas, así vendas millones, porque en esto se manejan millones. Entonces, está tu plata ahí. Afuera, vuelta, tu plata está segura pero 35 o 45 días. Entonces, yo también tengo que darte un crédito a ti, pues, porque te estoy vendiendo. Entonces, obviamente, el crédito no tanto es en que me lo den, sino es en la transferencia monetaria de un país a otro.

Pero en tal caso tienes que tener un colchón financiero muy grueso para poder sostener todo eso. Claro, el exportador puede aguantar como cuando le vendes a los supermercados. Exactamente. Pero una vez que pasan, lo que he aprendido, una vez que pasa el tercer pago, ya como que te pones al corriente porque sabes que cada 45 días tienes tu dinero, cada 45 días ya vas cobrándolo. Pero si tienes en mi caso, por ejemplo, yo tengo una persona que yo le vendo camarón, que es de la China, pero ese fue un contacto directo que lo tuve yo con él. Que salió así. Y me ha ido fabuloso este año con él. Pero es directo. Entonces, él paga también así como la empacadora. Entonces, ahí es fabuloso. Ahí es extraordinario. Pero, sin embargo, igual es un negocio que es muy rentable.

¿Y tú para esto pusiste tu propia empacadora? ¿O tú pides que te empaquen? ¿Tienes un copaque? No, yo no. En realidad, yo vendo mi pesca, la vendo puede ser pesca viva o puede ser que van la empacadora con los mismos camiones porque ellos llevan toda la logística tú le vendes tu producto y ellos después pero a este contacto de la China en particular ¿cómo le vendes el camarón? ¿O al granel? No, pues te asocias con una planta y haces el rock pack y ahí lo vendes para allá y pagas ahí pero es es rentable, ya te digo cuando tienes el proveedor que te paga ahí ahí sí, pero de ahí en el tema de en el tema como te digo Es un negocio que a la larga es rentable, pero es generacional, es de generaciones, porque tú tienes que invertir siempre, dignificar y todo. La mayoría de los camaroneros siempre andamos endeudándonos, porque es un negocio que al final tú dices, bueno, lo pago en tres, cuatro años en producción y se paga. Entonces, para mí es un negocio fantástico el camarón, fantástico. Pero es un negocio que obviamente se está sectorizando en los grupos grandes Y obviamente son los dueños de los mercados y todo.

Pero hoy en día ya no solo es China, ¿entiendes? Hoy en día ya vendemos también a Estados Unidos, vendemos a Europa, vendemos a Brasil, vendemos a muchos lados. Entonces ya no se sectoriza solamente en la parte nomás de Asia y no te manipulan tampoco los precios. A pesar de que tenemos sobredemanda de producción de camarón. Es increíble. Entonces ahí también bajan obviamente los precios porque hay sobredemanda. Y China, obviamente, es nuestro monstruo asiático. Él es, hasta cierto punto, también son dueños de los mercados, ¿no? Porque es un mercado tan grande que tú dices, bueno, ¿y a quién le vendo si no están ellos después? Hablaste de grupos grandes, 20 mil hectáreas, 10 mil hectáreas. Tú viene una persona, está viendo el podcast y dices, chuta, estoy estudiando acuacultura y me interesa emprender en este tema del camarón y quisiera comenzar, tú como experto, el mínimo de hectareaje, como para decir, ¿sabes que arranca con esto para que después de, no importa, cinco años puedas ya comenzar a agrandar, pero con algo, o sea, una hectárea, dos hectáreas, tres hectáreas?

Una, o sea, mínimo, mínimo unas 150 hectáreas. Pueblo con 50 hectáreas, no. No sale. No le da los costos, no le da. No le da la logística, no le da el gasto financiero, no le da, no le da, no le da 150 hectáreas como para que ya, 150 hectáreas como para mantener inversión y algo, o sea, te pongo,

Antes de seguir, debes saber que Círculo de Poder existe gracias a CIRGO. La empresa de desarrollo tecnológico que construye la infraestructura digital de los líderes. Pero, ¿y qué empresas ha creado a CIRGO como tal? Pues, desde startups hasta grandes corporaciones, desde aplicativos móviles, hasta automatizaciones diseñadas, con el único objetivo, que los la tecnología se convierta en tu mayor activo y por todo lo anterior es que círculo de poder existe gracias a sirvo y vaya sorpresa nosotros en el camaronero en general porque los precios están ahí las conversiones y todo 100 hectáreas te cuesta un promedio de 500 mil dólares eso te va a costar 80 días montar o sea tu producción haz de cuenta que yo tengo la camaronera todo tengo las piscinas, todo, y digo, voy a sembrar 100 hectáreas.

100 hectáreas me cuesta en 80 días que no te puedes extender más de eso. Y vas a sacar un camarón de 28 gramos y 70 días. Entonces tú dices, bueno, a esos 70 días tú vas a gastar 530 mil dólares más o menos. ¿En las 100? En las 100 hectáreas. Ahí va todo, ahí va todo. Ahí va diésel, va balanceado. ¿La producción? Todo el costo directo que va a la posa, no el indirecto. Porque tienes que ser honesto en la producción, ¿no? Entonces, todo va, el costo directo. Te va a costar, ahí va diésel, va balanceado, como te repetí, va mano de obra, va fertilizante, va guardias, va todo, va todo, va todo. Y eso te cuesta eso de ahí.

O sea, 100 hectáreas te va a costar 500 mil dólares casi, producirlas. A eso tú tienes que tener, o sea, en mi caso personal, yo siempre he dicho, para que este negocio funcione. Tienes tener un retorno de inversión mínimo del 40%. O sea, si yo estoy invirtiendo 500, yo siempre en este negocio, desde que empecé, un promedio ya de 10 años a 11, nosotros quedamos con el equipo financiero de que mínimo tenemos que ganarnos 6.000 dólares de utilidad hectárea año. Mínimo, hectárea año, porque en un ciclo nosotros siempre proyectábamos ganarnos 2.000 dólares y ese era el número oro de nosotros, 2.000, ya, porque yo decía, y nosotros siempre decimos, nosotros vamos con seres vivos en un negocio de riesgo entonces si yo estoy invirtiendo 500 mil dólares en 100 hectáreas y me estoy ganando 2 mil quiere decir que estoy ganándome 200 mil dólares es muy bueno es muy bueno en 70 días, si lo ves así porque pago todo y me queda acá, es muy bueno pero si tú estás invirtiendo 500 y te vas a ganar 100 mil ya no es bueno en el negocio porque tú estás dependiendo de seres vivos que tú no sabes si se vivan o se mueren

Es un riesgo muy grande para que la ganancia sea tan pequeña. Claro, entonces tú más tienes, más arriesgas, ¿no? Más tienes, más arriesgas. Entonces, haz de cuenta que yo, por ejemplo, manejo 500 hectáreas, te gasto un promedio de 8 millones solamente en el año. Te cuesta eso. Sobre eso, pues tú tienes que tener lo que te digo, 2 mil dólares, que ahí prácticamente te da la utilidad y te da la ganancia. 2 mil dólares por ciclo. Por ciclo, por ciclo. O mínimo 6.000 por año. 6.000 por año, utilidad de cada año. En el banano es más o menos la mitad, es 3.000. Pero el banano siempre es más rentable, pero es más riesgo, ¿no? Perdón, el camarón, es más riesgo porque tú no lo ves. Siempre está debajo del agua y el camarón que se muere, él se entierra y no lo vas a ver nunca.

Entonces tú puedes estar alimentando algo que tú no tienes. Entonces tienes que estar siempre muy atento porque lo más caro en la producción es el balanceado. Ahí por lo general a los camaroneros que no son muy eficientes se les lleva casi el 60% de todo el gasto, el costo. Nosotros tenemos un 41, 38%. Nosotros no metemos mucha densidad. Nosotros trabajamos con pocos animales y nos sobrevive y nos crece mucho más. Entonces nosotros siempre buscamos más no meter tanta inversión y tener un margen de ganancia que nos permita seguir manteniendo. Intensificamos en areadores comeros automáticos y es la única manera yo pienso que el que no se intensifica que no se tecnifica hoy en día no puede producir porque hay una crisis también que es la ecológica que esa es peor que la económica y tenemos muchas aguas contaminadas por muchos desechos orgánicos que hay y eso hablamos de los de los exportadores grandes ¿por qué? Porque tenemos personas que tienen dos mil hectáreas y de los cuales Mientras yo siembro 80 mil animales por hectárea, que es 80 animales por metro, allá siembran 550 mil animales.

Entonces, la capacidad de las piscinas ya está para tolerar un 45%, están sobreexplotados, 250% sobrealimentados. Entonces, todo ese desecho produce bacterias que antes no las tenías, como la chantonela, que prácticamente es producto de esos desechos y todo, y de contaminaciones de minas, de bananeras y todo. Entonces, cada vez viene esa crisis que yo digo que es la ecológica, que eso no lo puedes sostener ni con dinero, porque es por el producto sobre la explotación que tiene ya la tierra y la naturaleza en sí. Yo pienso que no sostiene más. Y tú vuelas por el continente y siguen camaroneras, siguen, siguen, siguen. Entonces, es un mercado a la larga que, como te digo, se monopoliza.

Y si tú tienes 500 hectáreas, pues a decirte que no es nada. Episodioaurus Yo me acuerdo contigo que lo cual me acuerdo con este también este mismo periodo y preparado nuestra kolom andamide instituto deitty. Episodio Yo te llego a hacer camarones que tal vez los otros no lo puedan hacer. No porque sea un genio, sino porque yo no siembro tanto animal. Y obviamente es como que aquí estuviéramos 100 personas, no es lo mismo que estuviéramos viviendo 20.

Y a 100 personas en un mes aquí ya nos vamos a hostigar. El camarón es igual, se me desarrolla mejor. Entonces yo gano más en calidad de producto, pero no un camarón lleno de antibióticos, por eso es muy peleado casi en todas las empacadoras mi camarón, porque es un camarón prácticamente orgánico, es un camarón que siempre prácticamente se va para Europa, para la paella y para los adornos, porque es un camarón grande aparte. Entonces, obviamente, pues las otras personas no van a llegar en 40 días a un camarón de 45 gramos. Pues yo te lo llego, pues ellos tendrán que demorarse 110 días, la conversión los ataca y prácticamente no les da. Entonces tienen que jugar con esos parámetros y con seres vivos, pues no, que es bien complicado. Como te digo, porque al final el café ahí te lo dejo y tú lo vienes, acá se fue y se murió y nunca más lo vistes pero como te digo es un negocio en el cual a mí personalmente me parece que es un negocio extraordinario Juan, de 10 a 12 años se me va escuchando ¿cómo te interesaste en este mundo de los camarones?

¿cómo entraste a este mundo? Bueno, en realidad yo yo lo que soy yo nunca me imaginé ser yo soñaba ser veterinario Pero por ahí está cerca, la acucultura y todo. Bueno, en realidad fue por mi padrastro, entonces mi padrastro me apoyó mucho. Pienso yo que es la única persona que creyó en mí y Dios ya lo sabe. Entonces apostó por mí y no le defraudé, no le defraudé. Y de ahí me empecé a acudiar con productores que eran extraordinariamente buenos. Entonces tuve un vecino que a don Esteban le vendió unas tierras y ellos no fueron egoístas. Me enseñaron todo el know-how, me hicieron camaronero y gracias a ellos yo soy camaronero exitoso porque yo copié ese modelo.

Copié ese modelo y después vinieron las innovaciones y todo. Y superaciones también, ¿no? Superaciones. Pero ellos fueron como que los que me hicieron a mí camaronero en esto de aquí. Porque empezamos con 60 hectáreas. Empezamos con 60 hectáreas, hicimos una coproducción, nos fue excelente. A los 10 meses me dijo, capitán, usted está para ganar solo, gane solo, quédese solo y de ahí estamos solos. Y nos independizamos totalmente del Grupo Queirola nos independizamos de todo y nos hicimos, bueno, Ullauri Quiñones Algo que he escuchado de ti pero tú mismo me lo contaste una vez y que me gustó bastante es tu metodología de trabajo con tu equipo de trabajo o sea, cómo tienes a tu equipo de trabajo trabajando para ellos no es que yo trabajo para Juan Carlos Ullauri, sí, trabajo en las Camaroneras de Juan Carlos Ullauri pero básicamente tú los haces como que un tipo de micro socios a ellos, para que ellos son parte de una familia, ¿no?

Y cómo manejas a tu personal, que es algo súper interesante y súper bueno, porque no todo el mundo lo hace, Juan Carlos, por si acaso. O sea, cuando tú me estabas comentando, la última vez que nos reunimos y que tú me comentabas, no, es que yo a mi personal...

Lo trabajo de esta manera y tienen estos incentivos y ellos son como que parte de mi familia, o sea, como que aquí todos somos dueños de la camaronera, no yo. Ese creo que es parte de mi éxito, eso que acabas de repetir, el sentirme como ellos. Yo pensé, yo dije, bueno, yo para tener éxito, cuando empecé en esto de la industria del camarón, yo dije, bueno, yo tengo que pensar como ellos. Pensar como ellos, decía, qué bueno que mi jefe, por ejemplo, me ponga una habitación con un aire acondicionado, con un televisor. O sea, yo pensaba de esa manera, ¿no? Yo decía, qué bonito fuera. Y me ponían los zapatos del trabajador. Y me puse como un soldado más como ellos. Y yo lo que hice y lo que tengo, porque tenemos una camaronera en la cual yo la creé y la hice con ellos, con el trabajo de ellos. Y yo siempre decía pues bueno, a mí me va a quedar la obra y ustedes van a ir entonces pues obviamente que se vayan siempre con que tengan sus bonos dignos que sean dignos que se sientan dignificados ellos ante sus familias y todo y esa parte como tú dices ellos se sienten parte de eso no se sienten explotados

No se sienten ellos que son unas personas que están viviendo mal. Ellos viven muy bien, comen muy bien. Ellos me escuchan, me van a escuchar mucho de ellos. Saben que tengo yo sangre en la cara para hablar estas cosas. Y esa es parte de mi éxito, mi capital humano, pienso yo. Porque puedes tener dinero, tierra, pero si no tienes capital humano es como que no tuvieras nada. Y cuando tú tienes capital humano, tú ves la plata, tú ves el dinero, tú ves la prosperidad. Tú ves en ti, porque primero prosperas tú para que prosperen los demás. Si yo no gano, ¿cómo van a ganar los demás? Y esa es la prosperidad que yo veo siempre en mi gente, que todos obviamente tienen sus caras. Tiene sus casas, tiene sus negocios, y prácticamente a mí eso es lo que me motiva a seguir trabajando.

En uno de tus videos que tú subes en las redes sociales, aquí ya se compró carros. Y sabes que es vacancísimo porque tú ves la cara de felicidad de la gente. O sea, tú ves a esa persona que está ahí y que te recibe en su carro, tú dices, ¡chuta este man! Y es súper importante, es súper importante porque, ¿sabes qué? Es como que se ponen la camiseta por ti, si me explico. Cualquier cosa que pase en esa empresa, ellos van a dar, se van a sacar la madre por cuidarla y protegerla y no fregarte, si me explico. Porque el jefe es familia, el jefe viene, come conmigo, el jefe es mi pana y yo lo invito a mi jefe al bautizo de mi hijo y viene. Se vuelve un poco a esa mente también maliciosa. Claro, no, por supuesto. Y tienen las familias de ellos, pues, orando, obviamente, por la finca, que todo salga bien, por los trabajadores, por todo, ¿no? O sea, ese es el objetivo, en realidad, ¿no?

Mi objetivo siempre ha sido eso, de que la gente se sienta bien y se sienta también identificada con uno, ¿no? Porque ellos también su autoestima les crece. Ellos dicen, yo trabajo con el capitán, y ellos llegan a las casas y las familias los reciben como héroes. Porque ellos llegan pues con un bono dignificado, se sienten bien y esa siempre ha sido la política de la camaronera de que mientras más ganamos, obviamente ellos también van a ganar más ahora nosotros venimos con un problema desde el 2023 con precios malos pero igual nosotros prácticamente la gente tiene un mérito muy grande porque como dices tú, ellos se ponen la camisa y ellos trabajan como que fuera de ellos Yo lo siento como si fuera equipo de fútbol No es lo mismo que tú digas Juego a mi equipo de fútbol de barrio Y ni tanto ahora, los equipos de fútbol Yo creo que antes le ponían más camisetas Los atletas a sus equipos Ahora lo ven solamente Tiene que incentivar Tiene que incentivar O sea, no solamente es, como te explico, generar, ¿no? Hay que auto-generar también, hay que incentivar a los trabajadores también, prácticamente. Eso yo creo que es parte del éxito, cuesta, cuesta mucho, ¿no? Cuesta porque es como que cortar el tocino un poco más a favor del que menos tiene y ahí nos toca como que bailar con la más fea, ¿no? Pero cuando nos toca en el bolsillo.

Pero a mí esa estrategia me ha dado resultado. Yo no sé si la apliquen. Escucho colegas grandes que me han comentado que también la aplican. Bien, por ellos, por sus trabajadores, ¿no? Porque creo que es parte del éxito que se refleja también. El reflejo de tu gente es el reflejo de tu éxito. Yo no puedo vivir bien en mis fincas y mi gente viviendo en desgracia. Mi gente tiene que vivir en gracia como yo. Esa es mi aldea. Correcto. Esa es mi aldea. Se va mi gente y se me va todo. Se van mis biólogos, ¿qué hago? En el caso yo soy biólogo de Camarón. Yo soy líder. Entonces obviamente yo tengo que dar su participación, porque para eso ellos estudian y yo lo que veo son los resultados. Y yo dirijo, pues, obviamente, pues, ese Ferrari que tengo ahí, pues, de la Camaronera. Entonces yo tengo un buen piloto ahí y yo dirijo. Y tienes un buen equipo de mecánicos y de...

Tenemos los mejores, tenemos los mejores y nos hemos traído de otros lados a los mejores a trabajar con nosotros, han dejado incluso hasta los grandes, pueden irse con nosotros por el trato. Por el trato. Hay cosas que van más allá del dinero y la ganancia, que si la tenemos es también el trato, ¿no? Claro, lo cual habla muchísimo del modo empresarial, la metodología de empresa, lo que siempre decimos nosotros aquí, Y con todos los pequeños, medianos, grandes empresarios que han venido aquí al podcast, que la verdad es que... El tema del capital humano es tan importante y que hoy en día el capital humano es un poco hasta complicado conseguirlo, porque hay ciertas, han venido aquí emprendedores, acuérdate que decían, chuta, tenemos una rotación demasiado grande de capital humano y... Que ese a veces es el verdadero problema, que se te vaya un buen...

Por el costo de entrenamiento. Claro, porque tienes que volver de nuevo a distrar a ese elemento. Y obviamente, pues, pero no son indispensables, ¿no? Para mí no hay gente indispensable, para mí hay causas. Causas, sí, indispensables totalmente. Pero, por eso te digo, tú tienes que incentivarlo, no solamente en la parte emocional, sino en la parte también monetaria, ¿no? Porque a la larga está bien, soy buen trabajador todo, pero, jefe, estamos ganando todo, usted está ganando y yo sigo acá, ¿no? Entonces, obviamente, pues tú vas a perder ese elemento y el otro está viendo ese elemento que está bien, ¿entiendes? Porque a la gente buena se la siente, se la ve así. Exactamente, el vecino está que lo tenga cerrado. Tú sabes, claro, entonces dices, no, ese elemento es bueno, ese biólogo es bueno. Entonces, si yo le digo al biólogo, pues bueno, hemos ganado más, vamos a ganar más, él está esperando eso, él no está esperando tanto que yo le tire flores y que le diga, ay, qué lindo todo, porque a la larga también no solo de emociones vivimos, ¿no?

No, claro, sí, sí. No solo de emociones vivimos. Ganamos más, hiciste mejor tu trabajo Sabes que te lo ganaste, toma, gracias Y te comparto una parte de él porque el éxito es de todo ¿Y qué pasa? Yo no te voy a decir si vas a seguir ganando más o no Pero te vas a mantener Y eso es lo más difícil, mantenerse Porque llegar puedes llegar con una herencia ¿Cuántos años tienes Juan Carlos ya? Yo ya tengo 51 años 51 años Está bien Estamos jóvenes todavía Estamos jovencitos hermanos recién entramos al segundo tiempo. El negocio del camarón es bonito cuando tienes generaciones que vienen detrás tuyo y quieren seguir lo mismo. Ahí es bonito. Una que se me cortó cien hectáreas para producir quinientos, pero para montar las cien hectáreas. ¿Qué capital estás hablando?

Para montar las cien hectáreas, haz de cuenta que le cueste diez mil la tierra muerta. No, tengo las tierras y quiero hacer los huecos para la piscina, meter los generadores. Imagínate que ya tienes la tierra, que tienes cien hectáreas y quieres... Unos tres millones de dólares. Tres millones de dólares para cien hectáreas. Para mover tierra, bombas, compuertas, todo, todo, armar todo. 3 millones de dólares y tienes tu camaronera de 100 hectáreas. Y hay 500 mil para la primera inversión. Así que flaco, 3.5 millones y te armas tu 100 hectáreas. O sea, ahorita una hectárea de camarón hecha, pero en las peores condiciones está 30 mil dólares. En las peores condiciones. Ahí tienes 3 millones. Ya, 30 mil, en las peores condiciones. Ya está.

Y en buenas condiciones, así como tenemos nosotros, entre 45 y 50. Tú que estás estudiando 3.5 millones en año haga el crédito pero 3.5 millones y más o menos vas a tener un retorno en unos 4 o 5 años haciendo bien las cosas pero eso si ganas y si no ganas acuérdate que haciendo bien las cosas es que así hagas bien las cosas a veces ya no depende de ti claro, es que no es el café pero el café, yo te digo, mira Jorge, no lo vendí ahí está tu café, acá ya no hay nada y ya comió, ya gastó ya consumió y se murió y no lo vendiste y te puede pasar pasa, uno pierde, en el 2023 perdimos toditos los camaroneros primero porque fue terrible cuando nos quitaron el subsidio del DICEN nos quitaron hace ya el gobierno de Lazo nos los quitó hace 3 años y pico de 1.5 nos los pasó a 4.40 y los precios bajaron bajaron totalmente, como ahorita Desde el 2023 los precios del camarón no suben, se mantienen.

Y ahorita más caro es una bicola que un camarón.

El Capi es un camarón de 23 gramos en libras, porque nosotros, por ejemplo, ahorita estamos vendiendo, ahorita estamos pescando un camarón de 28 gramos y lo estamos vendiendo a 3.60 el kilo. Eso nosotros vendíamos antes del 2023 a 5.30. Y el camarón que yo hoy en día que yo saco, porque ya me crece, ya no me queda de otro, que es un camarón ya talla 20 que viene a ser como de 50 gramos, ese camarón lo vendíamos en 6.30. Hoy estamos vendiendo en 4.10 el kilo del U20 pero afuera no baja afuera está el 14 del U20 perdón arriba está el 14 del U20 que es talla 20 que viene a ser como 45, 48 gramos que es el que sacamos por lo general nosotros nosotros sacamos solo camarón grande nomás tú sacas de esas tallas es por lo que no sembramos mucho entonces camarón obviamente se expande viven con menos estrés obviamente pues y se alimenta mejor se controla mejor se enferma menos entonces prácticamente yo vivo en una coraza porque yo tuve que encerrar todo mi circuito de agua y no sacarlo y tenerlo con bacterias para cuidarme de todos los tiburones de al lado que me desechan todos los desechos orgánicos de ellos, pues que obviamente

A ellos no les afecta, pues realmente están protegidos con sus bacterias y sus cosas, pues mi camarón es un camarón orgánico pues que le estornudas y se muere como quien dice entonces tiene que estar libre encerrado de todo eso. Y esa también es parte del éxito de la camaronera huijuga, ¿no? ¿No has escatimado en ese tipo de gastos e inversiones de tu finca para estar protegido y para seguir sacando buen producto? Aunque ganes un poco menos y te juegue un poco la utilidad, prefieres dar la calidad. ¿Qué es lo importante? Y más que todo, yo siempre ando invirtiendo, ¿no? Ando invirtiendo. Ahora compré dos bombas más, ahora compré unos comedores más que son de mejor tecnología. O sea, yo apuesto mucho a la... ¿Comedores hablas de...? Comeros automáticos, sí. ¿Dónde come el camarón? Sí, o sea, pones unas tolvas y lo manejas ya digitalmente. Y sueltan la comida. Exacto. Entonces, obviamente, eso, que el balanceado, que es donde tengo las conversiones más altas, siempre los camaroneros, ahí estamos hablando de conversiones muy bajas, de cero puntos. Mi conversión es muy baja, Jorge. A mí nada me van a creer los camarones, los camaroneros, porque los camaroneros mienten casi toditos. Entonces, pero a mí, el que sabe, sabe. Y los camaroneros, la mayoría sabe que yo no miento.

Entonces, a mí una libra me cuesta 0.70 centavos a hacerla. ¿Ya? Y mi PVP es de 3.80 al kilo. O sea, a mí me va bien. Está hablando como de 1.70 la libra. Lo que pasa es que nosotros, y la ganancia es buena. Yo voy arriba de los 6.000 siempre. Si no, que antes íbamos más de eso. Antes teníamos retornos de inversión del 80, 88% de la inversión. Era una cosa, pero uno compraba una camaronera y la pagabas en tres años. Así, así era. Así era el negocio. Hoy en día, pues obviamente tienes que ser estratégico y estadístico y homologas tu finca y si haces las cosas bien, como dijimos antes, tienes que salir de todo bien. Si algo te sale mal, ya es ecológico, ya no depende de ti, es naturalidad. Yo recuerdo que a finales de los 90, creo, si mal no recuerdo, hubo un tema mancha blanca que se llamó, que mató y quebró a un montón de exportadores, Inclusive una de las exportadoras más grandes que tenía Sudamérica Que creo que era Exportlore Que tenía su nombre Porque la mancha blanca acabó con todo el tema del camarón Ahora esta mancha blanca dicen que ya está controlada O sea, se controla finalmente

Pero existe la posibilidad Y te pregunto en la ignorancia ¿Existe la posibilidad de que mañana venga la mancha café? ¿O por qué vino la mancha blanca? ¿Qué pasó? ¿Qué es esto de mancha blanca? Bueno, la mancha blanca en realidad es un vibro Que está en el agua de fibrosis y eso todavía sigue la mancha blanca sigue ahora Camarón tiene dos épocas. La época buena es cuando llueve y hace harto calor, porque él se reproduce, el sol, el nada, es como un ser vivo, él está feliz. La otra época es la del frío, que es la que estamos pasando ahorita ya, que ya viene siempre, viene desde julio a julio, agosto, septiembre, octubre. Esas dos épocas, por lo general, pasan la mancha blanca. Entonces esa mancha blanca obviamente viene del agua fría, del agua helada, se hace un vibro y prácticamente al camarón lo acalambra y lo mata.

Lo mata así. Lo acalambra y amanece muerto, barbeado totalmente. Pero de que pase, eso es como la cigatoca. La cigatoca siempre va a seguir, pero la controlan. Acá es igual, la controlan obviamente con las bacterias, con todo. O sea, la primera vez que vino no la conocían, que no la pudieron controlar o qué pasó? No había tanta ciencia. No había tanta ciencia como hay ahorita. Ahorita la ciencia te permite hasta vivir un poco más. Hay personas que te dicen sabes que te mueres sin plata te mueres en 6 meses, con plata te vas a morir en 3 años, te vas a morir igual pero te permite vivir un poco más la ciencia obviamente escogida con la parte económica entonces acá es igual se la controla pero ella nunca se ha ido siempre está ahí y ahora hay esa que te digo que es la chantonela que es una alga que se contamina de tanto desecho que hay, de tanta ya descarga de desecho del camarón, porque ellos desechan como no tienen idea.

Las piscinas se sedimentan, pero es una cosa increíble, que uno tiene que estarla bajando obviamente con los recambios de agua, botando con recambios de agua. Entonces, obviamente, esa sobredescarga que hay en los esteros, porque de los esteros nosotros sucionamos el agua para meter a la piscina, Entonces metemos esa chantonela, que por lo general pasa también en el frío, se activa más todos estos vibros. Que afectan al camarón, por lo general siempre son en el frío, en temperaturas que son bajas, en temperaturas altas se muere, es como que tú tengas una gripe, te pones en el sol y se te va, el sol la elimina, tal vez no en el momento, pero está así bien, entonces siempre esto funciona así, y obviamente cogido pues con las sobredescargas que hay, porque en el laboratorio de larvas también es igual, o sea, es la codicia humana la que está destruyendo el planeta. Y a veces me pueden decir lo que sea, pero es que yo lo veo de esa manera y no lo puedo ver de otra manera.

Y lo que viene de aquí a 10 años es espantoso, o sea, lo ecológico es terrible, eso es inevitable. Ahorita es económico, medio ecológico, todavía podemos salvar al país, todavía está virgen, pero hay que hacer conciencia, conciencia económica, ya no humana, económica. Si yo con 500 no quiero más Porque me siento bien Me siento bien O sea, siento que me dan los números Sí, sí Y vivo más tranquilo, ¿entiendes? Que teniendo mil, dos mil Que las puedo tener Y tengo la capacidad No te da la gana porque no quieres hacer más Es que eso es lo que mucha gente no entiende Que yo también le digo, a mí la gente me dice Pero Jorge, ¿por qué te digo, brother? Déjame vivir como vivo Porque me gusta vivir así Si yo me compro algo más grande O tengo esto Me va a tocar trabajar más también Para mantener esto Y si me preguntas a mí No lo quiero hacer Yo ya tengo 48 años Mi hija menor tiene ya 18 Yo ya salí de este tema hermano Ya mi cuerpo me pide Y quiero y me gusta Trabajar la mitad Si tuviera 25 Era chévere Pero yo ahorita, yo les digo lo mismo Y te entiendo cuando hubiese todo 500 Pero oye, pero tú tienes para poner 10 mil

Y hacer todo un imperio Eso entendí, en la cocina Episodio, imperio de esto. ¿Para qué quiero hacer un imperio? Tú no entiendes que el imperio también lo tengo que trabajar. Puedo tener el triple, pero me toca trabajar el triple. Ya no quiero trabajar el triple, pues, hermano. Exacto. Entonces tienes que cargarte la mochila más. Y a mí me gusta andar con mucho equipaje. Me gusta ser más libre. Y puede ser un hombre más rico, pero menos libre. Totalmente de acuerdo. Totalmente de acuerdo. Y para lo que nos queda de vida, tan corto que es, o sea, yo creo que Dios ha dado mucho. Dios ha dado mucho Dios ha dado cosas que uno nunca se ha imaginado tener y solo pido mantener y es lo que hacemos mantenemos, por eso es que siempre que ganamos dinero reinvertimos, porque es un negocio que trabaja con depreciación las bombas no funcionan siempre ahorita puse bombas hace 6 años Delta Delfini, las mejores que hay y ya obviamente pues por 6 años de desgaste y todo, ya no están en su capacidad, volverlas de nuevo a hacerles un overhaul, todo, cambiarles, que totalmente es, es todo.

8 mil cada una, ¿entiendes? Entonces, todo y máquinas, tractores, volquetas. O sea, es un trabajo en donde yo lo que hago es revalorizar mi bien, no depreciarlo. Entonces, por eso es que hoy en día eso cuesta 45, 48 mil la hectárea, porque es un bien que está revalorizado, versus uno que esté en 30, que está, obviamente, no tiene significado en nada. Entonces, si tú me preguntas la plata, ¿dónde está? Pues, está ahí. Ahí está la plata. Y bueno, te cuento que uno vive bien, vive tranquilo. Y su bien, como le digo, está creciendo. Entonces, en el momento que tú quieras, obviamente, vender, tú tienes tu dinero ahí en retorno. Está tu retorno ahí porque no tienes un bien depreciado o nada. Y el éxito también es no tener como deudas, ¿no? O sea, tratar de no tener deudas.

O sea, por eso es que tienes que ser justo con la producción, Por ejemplo, yo me gasto de avioneta, yo le digo a mis financieros, ¿por qué no ponen la avioneta?

Le digo, los otros grupos ponen las avionetas, por eso es que nunca ganan, me dicen, porque eso no tiene nada que ver, ¿qué tiene que ver la avioneta con los camarones acá, esto y lo otro? Es todo el costo directo que va a la poza. Entonces eso permite también que la gente también gane utilidad. Ah, ok, te entiendo lo que tú me quieres decir. Porque yo no pongo la matrícula del Lamborghini, no pongo la matrícula del McLaren, no pongo los gastos de la moza, no pongo los gastos de nada de esas cosas, ¿entiendes? Entonces, obviamente yo voy a tener una producción limpia. Es que sabe que me río porque es la verdad. Es la verdad. Yo tengo un par de amigos que piensan muy similar a ti cuando gerentes de empresas. Y yo le digo, oye, Roby, y tal cosa. Y me dice, Jorge, yo hasta el día de hoy, me dice, ñaño, he puesto una comida con clientes en la tarjeta de crédito de la compañía.

O sea, yo pago con mi tarjeta. Y si yo invito a unos clientes, yo pago la comida. Y nunca, ni una comida he puesto como gasto la empresa, que lo podría hacer, porque es tema de la empresa pero no porque es injusto, porque yo estoy comiendo, esa gente está comiendo y los empleados tienen que ganar la utilidad. Conciencia social Exacto. Es conciencia social, o sea, siempre obviamente, pues no le vas a cargar algo y te vas a aprovechar, pues no, más que todo de la situación, pues no, o sea poniéndole el colegio de tu hijo, cosas así que no van, pues no van. Entonces esa también es la esperanza que tiene la gente conmigo, ¿no? Tienen la esperanza siempre de que ganan. Como te digo, todos tienen carros, unos nuevos, otros semi-usados, pero todos tienen casas. Se les ayuda también, ¿no? Se les ayuda por medio del banco.

Es una empresa, ganan utilidad. Ah, sí, porque tienes la facilidad de por medio del banco ayudar. Se les ayuda si quieren casas, si quieren negocios, si quieren carros nuevos y obviamente de los goles de pago se les descuenta directamente porque se les paga con el banco ellos. Sí, sí, sí. Con tarjetas de débitos, todo. Y eso ha ayudado también a crecer a muchas familias. ¿Cómo no van a estar felices? Y eso, más feliz soy yo. Yo lucho por ellos, lucho por ellos. Mis derechos han sido siempre hacia ellos, una especie de labor social, siempre consciente. Y tengo muchos empleados jóvenes también. Son jóvenes y siempre... ¿Dónde es la finca, La Camaronera? Tenemos en Punah un lote y tenemos otro en Naranjal, en Continente.

Correcto. Ahora, el que sacaste ahora último de esta finca que está como elevadito, como un cerrito bien bonito, una casa, ¿esa es tuya? Como una casa de campo, bien bonito. Eso creo que es de Don Esteban. Ah, eso es de Don Esteban. Que tú hiciste un paneo. Ah, sí, sí. Tú hiciste un paneo de eso ahí, creo desde la avioneta, si no me equivoco. Linda, como para estar ahí tranquilo. Ahorita yo tengo un proyecto, un proyecto que lo hago público. Es un proyecto de hacer una camaronera ecológica, pero como ecoturística. Ah, ok. Porque estoy en una área primeramente privilegiada, que es en la isla Puna. Y no sé si esa es la casa que tú me dices, pero si es en la playa es esa.

Que sobrevolaba, porque yo tengo, ahí hay una casa que parece como un resoro, pero es una casa grande. Y tú tienes... Tiene una entrada. Exacto, exacto. Ahí hay una finca de 150 hectáreas de espejo de agua. Espejo de agua, sí. Entonces, ese es un proyecto que quiero hacer de una camaronera ecológica, turística. Y ahí hay una playa en la cual el agua es limpia, de la casa, hay una extensión de playas demasiado grande. Mi opinión es como que abrir un canal y como que enseñarte el proceso y el cultivo del camarón en esa camaronera, que es una camaronera modelo para mí, porque es una camaronera con cuatro hectáreas, pequeñas, con piscinas que son prácticamente hechas para producir buen camarón y la zona y el agua. Y aprovechar la infraestructura de la casa y hacer cabañas ecológicas, pero de lujo. Ya te la voy a enseñar.

De lujo, tipo Bahamas, tipo algo bonito así. Y crear una playa nudista. Nudista. O sea, pero en la cual solamente puedo llevar, o sea, gente extranjera. Gente que tenga paz mental. Claro. No puedo llevar gente pervertida a ese lugar. O sea, latina, sin ofender. Porque es la realidad, ¿entiendes? La cultura es diferente. Y eso yo te digo porque yo he vivido por toda parte del mundo. Entonces, obviamente es una cultura que tiene paz mental en la cual puedes estar tú libremente con tu libro y nadie te está viendo mal, ni estás viéndote de otra manera, ni estás viendo cosas que no debes de ver. Entonces, esa es la idea. Y transmitirte todo el programa, pues obviamente en inglés, pero solo para gente de afuera. Yo tengo amigas que trabajan en programas similares de cultivos de choclos, todo.

Pero, como te digo, o sea, el programa, la estrategia es solamente para cultura extranjera. Pero ya tienes la predicción de años. Tengo, verá, yo eso de ahí yo lo puedo hacer, pienso que enseguida. Es más, yo lo empecé a hacer ya. Estoy trabajando ya en eso de ahí. Y yo pienso que en uno, yo empiezo a construir ya desde enero. Es más, yo estoy construyendo ya y aprovecho pues obviamente la casa que es hermosa y es como que tuvieras un resort ahí. Y voy a hacer, como te digo, las cabañas y hacer de todo el cultivo. Hay una aldea también de delfines en esa área, que es como un estanque de aparamiento. Entonces, esas cosas obviamente a la gente de afuera, ellos gratis te vienen a pescar la pesca. O sea, eso es algo que ellos, no es como nosotros, para ellos es algo que es guau, es algo que les impacta mucho. Entonces, ese es un proyecto que tengo aprovechando la infraestructura, el oasis que tengo ahí que te estoy comentando, que es la playa, todo.

Y tenemos los botes, tenemos los aviones, tenemos las motos, tenemos muchas cosas para dar una distracción. Va a impactar también bastante en la isla Punao, o sea, un beneficio para la isla también, para las personas que lleguen. Claro, o sea, yo más que todo lo haría personalmente. Lo haría no tanto pensando en lucrar ni nada. Además lo hago es como para emociones personales mismo. Esa misma. Sí, ¿no? Sí, y esa es la playa. Ahí tengo caballitos, tenemos todo ahí. Sí, sí, sí. Esta es la que yo había visto. Eso es lindísimo. Es precioso. A los alrededores yo quiero hacer, como te digo, como que, como tipo ya en Tailandia, pero algo lindo. O sea, las cabañitas sobre el agua. Claro, porque el agua tú ves pescaditos. En esa parte de Isla Puna es la parte más limpia, justamente en esa casa que está ahí.

Y ahí tenemos la finca de 150 hectáreas. Esa es una finca modelo, la cual la vamos a tecnificar para que produzca como una de 600 hectáreas. Por lo general, mis hectáreas son así. Claro, esa es la que yo había visto que la sobrevolaste, bella. Preciosa esa nota. Sí, ese es un proyecto que tenemos ahí eco... Buena nota esa, me parece una excelente idea. Yo me río cuando dice flynoysta, porque aquí la gente como que le tiene el tabú a ese tema, pero conociéndote yo sé que tú eres bien europeo en ese sentido y me muero en la risa yo digo playa nudista por como tú ves lo extensa que es la playa Entonces, cada quien puede perderse en su desnudez, sin necesidad de estar, porque están así, ¿no? Entonces, tú te puedes sentar allá con tus libros, porque esa es la mentalidad de afuera, esa es la paz mental de afuera.

Por lo general, la gente de Europa, todo, bueno, se sacrifica los primeros años, todo, pero ya a los 45, 50, ya es paz mental nomás. Entonces, tú ves gente jubilada nomás en paz mental. Que a la larga esa es la idea, ¿no? Debería de ser. Eso debería ser, porque a la tarde hay muchas cosas que ya puede que ya no puedas usar el McLaren, por ejemplo. Correcto. Entonces, esto me hace más feliz el libro en la playa desnudo. Estamos hablando de playas nudistas y todo, y a quién no le gusta un pezón. Pero, pezón, ojo, no un pezón, sino restaurante pezón que está aquí en Ciudad Celeste, hermanos lindos, Que es nuestro auspiciante el día de hoy Capi, y te vamos a hacer Probar unos platitos de pez on Riquísimos, que es una fusión ecuatoriana Peruana, vamos a comer en este momento Ya nos traen la jamita Para hacer ese break En este momento, compadre Capi, ahora sí te presento Pez on, ahí tienes un tiradito de pulpo Eso es riquísimo, ese pulpo a la oliva Aquí tienes unos corbiches que también hacen Ellos tienen una fusión ecuatoriana Peruana, un tartar Que para mí me parece espectacular ese es un maduro quesudo

Si no me equivoco y la panceta con el limoncito pancito adelante pruebe cápiz no faltan está incomible la comida incomible está incomible delicioso todo usted sabe pues Manu no se defiende hasta con la célula así que un patacón nunca está malo comer ese es colbiche si pruebas este tartar te quedas loco tartar de camarón es muy rico de verdad te lo digo tienen buena cocina tienen un excelente encebollado estos manios

Yo comí un encebollado la otra vez. En ese... ¿Sabes que no tenemos que ir a comer allá? Voy a hacer que pruebe el sudado de pescado que hacen estos mares. Pero sudado de pescado peruano. Para esa bodada. Que me mande a dormir para ser bueno. Te lo juro que sí. Bueno, siempre el objetivo es claro, ¿no? Siempre, como te lo digo en toda entrevista, transmitirte siempre paz, amor, y que tengan siempre, como les digo, conciencia social, ¿no? Conciencia social, como tocabas decir, parte de mi éxito es mi capital humano. Eso es algo que todo empresario siempre tiene que tener presente, ¿no? Que si su capital humano no podría hacer nada.

Yo en mi caso personal me siento bendecido, agradecido de tener el capital que tengo, que son buenos y extraordinarios. Son buenos y extraordinarios. Y a todos los chicos que me siguen, todos, espero nunca poder defraudarlos en nada. Y siempre mantener esa parte solidaria que es la que siempre transmito. Muchas gracias Y quiero decir también algo muy importante Jorge Es que se han sumado nuevos auspiciantes Tenemos un facturador electrónico Y una firma electrónica que se llama Factu Plan Y firma OK Y también tenemos aquí al Capitán Arroz Que también me dijo que Frank lo conoce Capitán Arroz Y obviamente Eco Coffee Que buen café 100% filtrado aquí en Guayaquil Eco Coffee que los encuentran en Mapasinga Y ahí están las redes sociales de Ecu Coffee, que tienen que probarlo porque la plena que es buenísimo ese café.

Y no se olviden, nuestro patrocinador que hace posible. Estoy muy difícil de todo esto, pues ya tenemos ahí una claqueta de... A CIRGO! Así que nos vemos en un próximo episodio de Círculo de Poder Podcast.